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【实录】中企夜话| 移动互联网时代的安全与机遇

2014-12-12 21:21 | 作者: 来源:中国企业家网 王智民 齐向东 陈永亮

时间:2014年12月12日

地点:中国大饭店一层

会议主题:中国企业家年会

何伊凡:感谢各位,这是是中国企业领袖年会的第一餐,今天本来第一个上台分享的应该是我,但是刚刚我们社长说,刚开场要有一个闪亮的感觉,所以找了我头发最少的这个上来闪亮一下。我先介绍一下今天到场的嘉宾,分享的嘉宾是:

奇虎360总裁 齐向东先生

星创视界的董事长 王智民先生,今天的主持是聚成的陈永亮陈总,陈总名片上印的比较有意思,是服务员,我想他是首席的服务员,证明客户意识非常好。

陈永亮:女士们、先生们,齐总,王总,大家好!我也继续闪亮,我是名字亮,因为我叫陈永亮,今天晚上很荣幸来服务大家。中国企业家年会是全中国应该说商界最高端的商界论坛,在这个论坛明天大幕开始之前,今天晚上我们先来一个序幕,而这个序幕是特别的爱给特别的你。今天晚上是专门为我们聚成的贵宾们所准备的,我们先把感谢的掌声献给我们何社长,以及她的团队,王总,谢谢企业家杂志社的王总,以及伊凡,感谢你们!同时,我们聚成这些贵宾们,这么多年一直伴随着聚成,信任的聚成,我们一起成长,一起欢笑。今天又从全国各地来到北京,在这个年底特别忙的时候,大家一起又来相聚。我也特别感谢各位对我们聚成的信任和支持,谢谢你们!

今天晚上我们两位嘉宾特别的与众不同。刚才我们听到的两位嘉宾,第一位王董,星创视界,确实我们很多中国大陆的企业家朋友可能很陌生,但是他的宝岛眼镜,我想大家都非常熟悉。他们的宝岛眼镜在全球有1000多家店,是中国大陆和台湾最大的眼镜销售商,销售企业。同时,他们在面对互联网转型这个趋势的时候,他们的O2O又是做到他们行业当中最卓越的。王董他不单单是在之前线下做成了冠军,关键线上他的转型极其成功,又成为了冠军。同时,王董学贯东西,他从美国留学,以及在新加坡,又在中国大陆都待了很长时间,他对中国的传统国学以及佛学都有很独到的精深的理解,今天晚上我们听他理解以后,我大胆提问。

当然,360齐向东总裁,我想在座各位应该都是比较熟悉的了,360在中国有超过4亿用户,同时在我们中国互联网这个领域里面都是非常的名列前茅。我想他们能做的如此成功,市值超过百亿美金的这样的企业家今天晚上跟我们分享,我觉得是我们来之不易的机会。我们听了演讲以后,大胆提问,先掌声感谢两位主讲嘉宾。在他们演讲之前,先给旁边今天坐在一起前后左右的握握手。我们问号的时候响亮一点,我们聚成问好“祖国好”。现在邀请第一位演讲嘉宾,大家先听齐总的还是王总的?都要听,前后都要听,我就有请我们齐总。大家热烈掌声响起来。有请齐总。

齐向东:大家晚上好!感谢中国企业家。今天晚上这个会是中国企业家和聚成合作的,晚上的分享会,我就不怎么系统性的讲,我一边讲,大家有什么问题,最好说点干货,说点本质的东西。

刚才吃饭的时候,跟宝岛的王总,还有聚成的陈总简单的交流了一下,觉得来自于互联网的压力很大。中央经济工作会议刚开完,整个会议的一些观念也都出来了,对新经济,对创新寄予极大的期望,这两件事能拉动起来,我们明年的经济不会有大问题,叫进入“新常态”。从整个媒体报道来说,说今年的经济形势叫冰火两重天。我不知道在座有多少互联网公司的人,确实比以往的好,传统的经济形势越出问题,其实大家企业不能关门,还得做生意,做生意的时候,大家不管是广告投放,还有营销策划,等等这些东西都要选择一个最廉价的,或者最划算的一个渠道,选来选去,最后把所有的预算都砍了,就留了一个互联网的渠道。于是中国企业家感觉经济不景气了,这只是说在微观领域的一点点感觉,其实所有传统企业的企业家都在明显的感受到来自于互联网的压力。在这种压力之下,大家都在出策略,都在出牌,但是实际上不知道怎么弄才是对的。但是,这是大浪淘沙,这是经济转型也好,还是一个大革命到来的前夜也好,总之,它肯定会甩掉一批,要诞生一批新的。因为整个社会的财富的增长也不会一夜之间增长一倍。所以,基本上是零合的,有一定的增长量也很小。有一批新经济起来了,一定会有传统的经济落下去,这是必然的规律。

所以,作为一个传统企业,你必须思考两个问题个,第一、你是不是会成为被落下去的那个?第二、如果你没有落下去,怎么样在转型的过程当中能够获得新生,获得再次出生的机会,重新来过一把,再走一轮增长,可能这个经济的大转型对你就是有好处的。所以,对传统企业家来说,面对互联网的压力,我觉得一个是落下去了,一个是还能维持,能坚守,第三个就是借助新经济的大潮,借助在传统经济领域里积累的财富,积累的用户,积累的优势,然后忽然成为新经济的一个新贵,那就迎来一个重大的发展,所以就这三条。

但是,谁能够成为123里边的其中一个?大家是都不知道。所以,有点像改革开放初期,邓小平提出来,我们要摸着石头过河。所以,干点事总比不干强。所以,只要是有传统企业家参加的聚会,或者我的朋友,见面基本上都问具体实操阶段的东西。说我们怎么做互联网?要么就是互联网思维是怎么回事?说什么是互联网思维?说我有一个大的框架,你看行不行,我公司已经动员了一班人了,投入了很多了,我要干一件事,行还是不行。所以,像这样的问题很难回答。所以,我基本上从头给他讲,我说按照正常的逻辑来看,新经济,或者互联网为什么能带来革命性的变化?我们以前叫颠覆,颠覆这个词,因为很多人,很多竞争对手为了骂360,所以把颠覆这个词搞成负面词了。颠覆这个词是一个正向词,结果因为360确实是一个颠覆性的公司,一切都想颠覆。

所以,竞争对手为了把360摸的黑黑的,他一定要把颠覆这个词摸黑了,所以颠覆这个词现在很少有人引用了,就在美国人用,美国人不断提到颠覆,颠覆,颠覆。

我们说一个经济革命到来了,或者一个互联网革命到来了,很多新的企业冒出来了,这还不是颠覆吗?可能给何社长提一个建议,中国企业家有义务把颠覆这个词今年给它正本清源一下,我们应该要以颠覆为荣。马云不是以颠覆为荣吗?马化腾的微信不是以颠覆为荣吗?所以,还是要恢复这个。所以,我今天讲,我说我核心讲讲谁颠覆。

什么是颠覆?不讲虚的?还是回到传统企业和互联网经济之间的这种博弈。传统企业问,我互联网怎么做?我说你看互联网在颠覆你传统产业什么东西,如果互联网对传统产业一点颠覆性都没有,我说你不用着急,也不用害怕,你现在有这么多员工,有这么大的厂子,有这么多生意,一个新经济,几个小孩毕业租一个地下室,开一间公司,你怕他吗?但是事实上你必须怕他?因为他确实产生了。所以,他要颠覆你。一个传统产业经历了这么多年的发展,哪怕再往前追溯,我们就从工业革命之后建立的工业文明这个市场经济这套体系上来看,那也是几百年的,上百年了,在上百年的市场经济里头,传统经济形成的各种规则,酝酿的很好,今天为什么非要他死呢?什么原因呢?就是某一条规则被颠覆了,某一条规则被修改了。所以,一定要找到互联网对你那个行当里头,他在修改什么东西,知道他修改什么,你不让他改,或者主动把它改了,等他来的时候,没得可改,就是主动革命。

那么,互联网针对笼统的传统经济来说,它到底颠覆了什么?很多人有很多看法,因为互联网太复杂了,互联网太新了,互联网也太有魅力了。360的互联网,阿里的互联网,腾讯的互联网,百度的互联网,新浪的互联网,乃至于网易的互联网都不一样。所以,每个人对互联网的理解完全是不一样的。但是,如果用一句话来说互联网在颠覆什么?跟传统经济比,我们说一边是传统经济,一边是互联网经济,说互联网经济在颠覆传统经济。互联网颠覆传播经济什么东西?如果用最短的一句话,或者最少的词来说?那我推崇什么呢?就是互联网在颠覆传统经济的渠道。这个是一个核心,你想想看,支撑我们传统经济,或者支撑市场经济最根本的一个根基是什么东西呢?就是渠道。

我们都有个叫“渠道为王”,渠道就是服务业,所以,我们衡量一个国家,它的经济水平发展的高和低就看第三产业在它的国家里占的比重是多少,什么是第三产业?第三产业就是渠道。你可以这么理解,用泛渠道的意义来理解第三产业。

宝岛眼镜,这是典型的渠道,因为它不生产眼镜片,也不生产眼镜框。但是,所有人配眼镜都到他哪儿去,也就是生产眼镜片的公司和生产眼镜框的工厂,如果得罪了宝岛眼镜,他就等于被逐出了北京市场。所以,在传统经济领域里头玩的是渠道,投资最大的东西就是渠道。比如有的企业自建渠道,或者专门是做渠道的。比如典型的渠道,我们能看得很清楚比如苏宁、国美,这算是最大的渠道,全国所有的家电厂商,必须进他的店铺,如果离开他就死了。

我们再想想其他所有的东西都是这样的,我们已经在近20年的时间里头,工厂已经没有任何话语权了,我年轻的时候电视的广告都是长虹,红太阳一族,就是新闻联播过后的广告,全都被工厂霸占了,最近之20年,还有工厂敢做广告吗?除了做酒的,做烟的。我们说“渠道为王”,就是这个渠道,互联网就是革渠道命的,互联网在颠覆传统的渠道。

我们说传统的渠道它有几个特点。第一个特点,成本高昂,传统渠道建完了,成本很高昂,苏宁、国美每一家在北京开100多家店,还在扩张,这几年不扩张了,前几年就在拼,谁的店牛。第二个特点,渠道是充分的利用信息不对称,然后一面对厂家,一面对消费者两头瞒,中间赚高价。我们以保健品为例,一块钱一个胶囊,经过渠道反复一包装之后,这一个胶囊卖一百块,所以中间挡了99。他告诉工厂,以后胶囊怎么生产,听我的,这样把生产商就控制住了。对于消费者来说,说这个胶囊神,一百块钱,给打了五折了。所以,第二个就是渠道要生存的空间是利用信息的不对称。第三个特点,渠道要控制终端消费者。作为一个渠道,如果它仅仅是一个中间商,是一个批发商,它的价值是有限的。但是,如果一个渠道连接了销售的终端,这个渠道的价值就大了。比如刚才说苏宁、国美是一种,我们在大型的百货商场里头看的那些品牌的直营店,是另外一种渠道。比如LV的包,比如这样的一些什么西装,什么皮带这样的一些好的东西,这些东西所有国内甚至国外知名的货都被总代牵死了,总代利用他拿到工厂的资源,在全国所有商场放直营店,这样和全国分销的渠道连在一起,就成了最大的渠道了。所以,一个传统渠道最大的价值在于它能够控制终端消费者。消费者时不时就会到他的终端店里转一圈。所以,传统的渠道至少有这几个大的特点。所以,我们说“渠道为王”,这都是传统经济里面说的。

现在互联网干的什么事?互联网本质干的就是渠道的事。当然互联网有它的功能,比如他能够生产内容,能够经营通讯,360这个互联网还能杀毒,还能保你安全。但是,归根结底,渠道用我们作为传统经济领域的人来研究互联网,微信怎么做出来,跟你一点关系都没有,杀毒怎么杀的,跟你一点关系也没有。你研究互联网研究什么呢?互联网怎么颠覆渠道的?一个新的渠道是怎么建立起来的?那么,这个新的渠道,它的成本是不是比传统经济领域里边的渠道成本低呢?研究的结论肯定让你大吃一惊。

比如我们在互联网上,你们经常听到一个词叫“平台”。说阿里已经成了平台级的公司了,腾讯利用微信成了平台级的公司了,百度利用搜索成了平台级的公司了,360利用免费杀毒,已经成了平台级的公司呢?所谓平台级的公司,就是它已经用了一个互联网的产品,把全国至少70%以上的用户连接起来了。互联网公司干的事,他也要构建渠道。既然说传统的领域里头“渠道为王”,在互联网里头一样的“渠道为王”。

互联网公司哪个最大,就是看谁建立了一个最大的渠道,就是你和消费者之间建立了一个联系。以360为例,我们跟消费者之间有联系吗?当然是有联系的。我们PC上有4亿用户,手机上有6亿用户,后面都是加小数点的,我们移动终端+PC加在一起,每天的用户数将近11亿。这11个亿的用户,每天都在装着360,360软件在他的终端里头运行。有人说你安全软件,肯定跟用户的黏性低,用户不知道你的存在。我说说我们安全软件一天的存在感有多强,我们一天给用户出一亿次的虚假网站的提示弹窗。我们一天能在用户的终端里查杀一亿个木马和病毒。我们每天为用户拦截一亿次的垃圾短信和骚扰电话。但是一亿后面都加零头,数字都在增长,但是把零头忽略,360每天跟用户的联系至少在安全上有三个一亿,这不是海量的连接吗?也就是我们用安全跟用户每天连接三亿次,每一个使用就是一个连接。我们每天这儿连接三亿次,还有360我们的浏览器,浏览器每天的日活跃用户是超过一亿的。我们的月度活跃用户,占整个中国互联网用户,浏览器我们占60%。只要你用浏览器上网,10个人里头有6个是用360的。所以,这也是一种连接。我们用浏览器连接了中国60%的网民每天的上网。

我们还有360搜索,搜索现在已经占了搜索市场份额的31%。按照CNGG(音译)的统计,百度是57%,58%,我们是31%。如果按这个数字算,100个用户搜索,有31个用户是我们的,跟用户在搜索上连接了31次,在安全上一天有三个亿连接的次数。我们跟用户建立了这样的连接,是不是打通了跟用户之间的渠道呢?你说360为什么还这么小,腾讯为什么那么大?腾讯的连接比我们厉害。因为腾讯一天可不是三亿次连接,6亿人用微信,平均一天就算刷十次,这就连接60亿次,而且他的连接价值肯定比我大。所以,现在腾讯是两千亿美金的公司,360是100亿美金的公司,我们中间差20倍。这20倍的差距能不能缩短呢?我觉得能缩短,因为我们是高成长的公司,我们是小公司,腾讯是大公司。中国BAT的大公司,年增长都降到50%了。360作为一个小公司,年增长还保持百分之百的速度,我觉得未来几年我们还会保持。

所以,我们接近于巨头,就是靠我们的速度,像中国似的,我们每年8%,连接占了20年,经济总量就接近规模了,大概是这么一个意思。所以,这个连接本质上来说它就是个渠道。所以,你说连接的价值,我们也有渠道的效率问题,传统企业里,说你渠道很多,一千家在里头什么效率,一天卖多少钱。在互联网上也是一样的,就是你的连接效率是什么样。所以,我用一个比较形象的词形容这个连接,有的最弱的连接是一根线,像面向一样穿过针孔的线一样,把用户连上了,还有一种连接,用自来水管跟用户连上了。还有一种连接,用涵洞那么粗的水泥管连上了,还有一种连接,可能用时空的隧道把它连上了。也就是你连接的这根线到底能传递多大的价值,一根线也能传递东西,你把一头放到水里头,慢慢的水也能浸透到线的那边去。但是,如果谁的连接是一个涵洞,这个涵洞可以开过一辆卡车,可以让高速公路在里面通过,这样的连接价值就越来越大。

所以,我觉得互联网对传统产业的颠覆,如果用一句话来说,就是颠覆渠道。互联网的渠道如何理解呢?就是理解互联网公司如果作为一个平台,你靠什么跟用户建立连接?有了这个理论之后,好多东西是不成立的。很多一个传统的企业,比如卖泵的,卖阀的,我一定要电子商务,建一个网站。我说建网站干嘛?因为你跟用户之间没有连接?什么叫连接呢?就是你不跟用户交易的时候,用户跟你保持连接,那才叫连接。比如一个商场,大悦城,我不在大悦城买东西的时候,也能看到大悦城每天的存在,夏天天热的时候,到大悦城转一圈,乘乘凉,这是大悦城的存在,我住在西单附近,跟大悦城就有必然的连接。你不能说,平时这个连接是没有的,用户想买东西的时候,我现给你搭一个连接出来,这是不可能的。说我要买手纸,大悦城说好,我先建一个大悦城,你再来买东西,这是不行的。

所以,如果建一个电商的网站,你这个网站就卖你电商的东西,你说我这就是互联网了,这是糊弄人,没有连接。还有人很兴奋的找我说,我要建立一个互联网的O2O的公司,这个肯定很有价值。我一听他那个模式,这个用户一年到他网站来一次就够了。我说你跟用户没有连接,或者你这个连接是虚的。我说你怎么把用户召回,比如用户第360天到你网站上一下,下一次上你网站的时候,就是下一个年度的360天。我说你到第365天的时候想给他推销一个东西,你找不到他了。

所以,这样进一步演化出什么样的连接是有效的连接?至少一个月到你这儿来一趟,你跟用户连一次。这个连接才是有效的连接,而且这个连接还不能偷偷连,是跟用户之间完全有价值传递的连接,用户有感知,你在向用户传递一种价值。这样的连接,什么叫一个月至少连一次呢?在互联网里叫月度活跃用户,至少能记住到月度活跃用户里头,而且每个月都有你,每个月都有这个用户,这个连接才算是有效的,这是最低价值的连接。当然,如果一年跟用户连一次,这个互联网,这个平台是一点价值都没有的。这就有点像在任何的草原上修了一个商场,这个连接是没用的,因为它唯一卖东西的方法就是跟旅行社商量好了,因为他平时见不着用户,而且黑一把,用户就再也不来了,这是我讲的第一个问题,就是互联网颠覆传统产业,你一定要想想在你的传统行业里头,互联网颠覆的核心东西是什么。

所以,为什么比如商业企业感觉到压力非常巨大,因为商业是典型的一个渠道。当然,还有一些暗渠道,看上去不像渠道,但是实际上是渠道,互联网对它的压力是巨大的,所以这是第一个问题。

第二个问题,我们说互联网跟传统产业相比,除了颠覆渠道之外,它还能够对传统企业的规则,就是这个规矩产生哪些变化?在和传统企业靠边的例子里头,其实有两个例子是大家人所共知的。一个是淘宝的例子,在淘宝上开店的人基本是传统的商家,线下有一个买卖,在线上卖个东西,把生意扩大。第二个例子就是小米,因为小米做手机。如果再举个例子,就是360,因为原来杀毒软件是卖钱的,这也算是一个杀毒软件产业,360把它免费了。

那么,从这几个例子我们能看到,其实他们还是在做着一个传统的产业,传统的生意。比如小米在做手机,淘宝在卖东西,这不是传统生意吗?你们不要把它神化,不要觉得它不是个传统生意。包括360,向用户派发杀毒软件,这也是个传统生意。但是,你看它已经不像传统生意了,它已经完全没有传统生意的特点,也没有利用任何传统生意的规律来去做一个传统的生意。这说明什么呢?互联网除了在渠道上对我们传统生意产生颠覆之外,互联网对传统的生意,在它内在的经济规律的运行规则上还是产生了变化的。

首先,第一个变化,还是它和用户之间沟通的关系发生了变化,这是核心。所以,如果用第二句话来说,互联网对传统产业产生的冲击,就是改变了我们以往和用户沟通的方式。这个方式的改变是根本性的。我们知道海尔之所以能崛起,它就在传统的经济模型里头对和用户的沟通关系略微的做了一点改变。它做了哪些改变呢?比如买冰箱,送货上门,这是他发明的。冰箱出了毛病之后,上门维修也是他发明的。有问题就集中打一个电话,立刻就有人给你回应,这也是他发明的。所以,海尔就成了我们白色家电的王了。冰箱卖的那么贵,还能卖的那么好,空调也是卖的那么贵,国产的空调都卖2000,他卖4000,还有那么多人买。为什么呢?就是它改变了和用户之间沟通的方式,但是它那个方式还是传统的。仅仅做了这一点改变,它的产业环境就发生变化了。你看互联网跟用户的沟通方式,改变有多大呢?

先看看淘宝跟用户之间的沟通方式。淘宝说买东西吧,不会上当的,很多人说假货很多,花买皮鞋的钱到家里是纸鞋。淘宝说,哪个商家骗你了,你上来写评论,给他打分,我帖大字报,让他公示,让他这辈子都卖不出东西,这种场景在传统的领域里头见过吗?年轻人我不知道,像我这个岁数的人,20多年前,买到纸糊的鞋,是退不了的。我记得我在新华社的时候,西单商场在全国首开先河,说一天之内什么东西不合格就退货,实施了一年之后,新华社专门写了一个内参,就是中国的商业环境不适合搞这种退货。为什么呢?说西单商场退货一年以来损失高达35万。我看了那个稿子之后,我就跟他们编辑部的领导讲,我说这稿子不能发。我说西单商场一年营业额两个亿,才赔35万,显然是划算的,他因为这35万的赔付,销售额肯定增长了多少,结果那个稿子没发,所以全国免费退换出来了。

从这一点小小的例子来说,我们跟消费者的沟通,淘宝说,你付的钱都放到支付宝帐户,什么时候拿到东西了,你点一个OK,我把钱再给他,你不点OK,退货了,钱还退给你,哪一个商场敢这么干呢?说你把衣服拿回去,先穿七天,七天不行,再拿回来。美国做到了这一点,所以电子商务对美国传统经济的冲击,显然没有中国大,美国很多商场顺利的也开始了电子商务。

但是,中国为什么冲击很大呢?中国的传统商业,实际上非常落后,这种落后是不行的。所以,我们要改善和用户之间的沟通。我们不管是做工业的,还是做商业的,还是做媒体的,其实看看互联网和用户之间的沟通都比你们强,互联网公司是把用户当人看的,互联网公司是把用户当上帝看的,有的人可能反驳,说我们传统的企业也是把他们当上帝看的,但是我说传统企业怎么说的?说客户就是上帝。啥叫客户?给你钱的人才叫客户。也就是谁给你钱,谁才是上帝,而且还在什么情况下说的呢?是在给你之前他是上帝,把钱给完了你,他就不是上帝了。

确实你花钱买这栋房子之前,比如看五趟房子,每次还没有到大门口,就列队欢迎,进去之后,又是热茶,又是咖啡,美女、香酒什么都有,好话说的一大堆,忽悠你开始签合同,合同签完,什么时候打钱。把钱打完了之后,等着拿合同,把合同拿走了之后,再把你送走,等你第二天再来的时候,门口那个队就没了。等你住上,发现这个房子有问题,你找他想退房子,他就雇黑保安,把你揍一顿,把腿打折了。这就是客户就是上帝,所以传统的企业里头,自己交钱为界限,就是交钱之前是上帝,交钱之后是孙子。

那么,互联网公司我们说用户是上帝,还是以交钱,互联网有很多服务是免费的。咱们以成交为分界点,成交之前,互联网根本不知道你谁谁,所以想管你叫爹都找不着谁。但是,一旦跟你达成交易之后就是上帝,比如360,你稍微一投诉,我立刻就上来了。所以,我们为了维持用户对我们的服务,我们就不断的打消用户对我们的不满。比如360杀毒软件是杀病毒的,杀木马的,怎么我装了你的软件,上网买东西还丢钱,丢帐户密码?说360没用吗?我们说360是有用的,为什么丢了呢?你这个没开,那个没开,我们这么给用户解释,用户肯定不满意。用户说,你这么解释,还是不满意。

所以,我们推出一个网购先赔,你在网上买东西,丢了钱我先赔你。用360上网助手,在手机上下载一个游戏,如果恶意扣费了,360先行赔付。我们靠这样的一种用户的服务的承诺和用户去沟通,告诉用户,我是负责任的。我是有本事的,我是最好的。所以,不断的跟用户这样的沟通,这样的反馈,用户就越来越爽。我们传统企业和用户之间的沟通是没有的,不管做泵的,还是做管的,还是卖衣服的,用户卖完了你的东西,我穿过各种各样的衣服,没有一个一年之后厂家还跟我保持联系的。所以,传统的企业因为和用户之间的沟通出了问题,所以你的成本就越来越高,因为你不断的开拓新的用户。在商业里,我们知道拿一个新用户的成本是找一个老用户的成本数倍。所以,这样传统的企业就越做越累,成本越来越高。相反,如果利用互联网的东西,把老用户全部维护起来,这样发展新用户的成本急剧下降,你和其他产业比,你就利用互联网改善了你和用户之间的沟通,你的生意也会越来越红火。

所以,这个我说的第二句话。一会儿大家有什么问题,我还可以再解答,谢谢大家!

陈永亮:再次掌声谢谢齐总,我发现齐总刚刚进入兴奋状态,时间就到了,把兴奋留到后面,后面还有对话。我听到互联网已经都不说颠覆了,代表它是一种“新常态”了。所以,看来不仅如“新常态”,苦海无边。谢谢齐总给我们的分享。接下来我们有请星创视界宝岛眼镜董事长王董为我们分享。掌声响起。

王智民:何社长,各位嘉宾,大家晚上好!我今天是临时被抓上来的,没有想好讲什么。但是,来之前,我跟主办方聊了一下。我跟大家讲讲从去年到今年的一些感受。

去年“光棍节”以后,我生了一场大病,不是医生能治,而且这种病现在蛮普遍,这个病就叫“互联网焦虑症”。刚才齐总裁谈到,互联网在第一个阶段的时候,这十几年来做了什么事?从颠覆的角度来讲,实际上把渠道给颠覆了。所有的传统产业,尤其是零售商,渠道商,在去年年底我们倍感压力。我从去年12月底的时候,那时候第一次跟何总编聊我的看法。那时候我总结了几句话,我觉得其实O2O这个词是有点不正确的。我认为未来这个世界里面,实际上没有online to offline的概念,我觉得未来所有的企业一定是全渠道的企业,全渠道的企业,其实也不究竟。刚才齐总裁说,渠道被颠覆掉了,其实渠道没有被颠覆到,只是说以前渠道以前最重要它是一个接触点的功能,也就是说,在没有互联网之前,传统的零售的渠道是跟最终消费者唯一的接触点。

所以,后来那个时候,我们自己内部的研究,我跟何总编聊了很多。我觉得未来的企业里面,至少我们自己内部的看法,我们把O2O分成三个不同的阶段。第一个阶段,叫做O2O,就是线上的企业可能是一个互联网的公司,你会想落地。所以我们今年其实已经看到非常多互联网的公司开始想办法落地。比如阿里为什么买银泰,我上个礼拜在重庆参加一个论坛的时候,我跟银泰的人问了一下,纯粹互联网的企业现在想办法落地,线下的企业在想办法落地,所以这是第一个阶段所谓的O2O环境。

但是,当企业自己内部把自己的系统,包括把自己整体的思维全部打通了以后,其实这个时候我就认为我们就进入一个叫“O+O”的状态,“O+O”就是Online和Offline是同时存在的,但是还是单一的状态。从去年到今年,我们自己已经把“O+O”的状态全部打通了。从去年到今年,我自己比较大的感受,我们到任何的大的论坛,去年我得了焦虑症之后,做了一件事,开始到处参加论坛,总觉得到论坛可以认识很多人,可以听到很多不同的经验。但是,总结下来,我觉得在目前的传统企业里面,如果说传统企业在面向未来的时候,我们的机会大不大?其实我觉得传统企业面对未来的机会是很大。因为传统企业目前还是具备了非常巨大的资产跟资源的优势。但是,从另外一个角度来讲,经过这一整年运营的角度,我又觉得相对比较悲观。为什么?等一下会跟各位分享,因为这一年多以来,我们内部的调整发生了一些事。

第二个阶段,“O+O”的阶段,就是当线上和线下在一个企业同时间打通,同时间打通有什么好处?像刚才齐总讲的。以前的传统企业,传统的渠道,我们在跟一个消费者接触了以后,他下意识再回来,这个频率,就是低频跟高频的问题,说眼镜这个产业很特别,眼镜这个产业,基本上平均每三年一次。也就是今天这个消费者进来了,他配了一副眼镜以后,下一次再进来,可能三年以后。我们常常发现,这三年中间的时间,其实我们真的是很难跟消费者再接触的。我们最近这一年多来,刚把大数据清理完。我们发现这十多年以来,我们公司累计了接近两千多万消费者的子俩。但是,作细一步清理的时候发现,有1700万人是失联的。因为以前宝岛从厦门开始做全国扩张的时候,第一次消费者常常是大学生,大学生经常换电话号码。当大学生毕业以后,他又会换都是去工作。所以,在我们十几年来数据的累计里面,总共有两千多万的消费者。但是,当我们清理完的时候,发现有1700万已经失联了,我们能够沉淀下来的只是300万。

但是,因为这300万沉淀之后,从去年我们搭建微星(音译)这个平台,我们发现可以通过微星可以跟消费者重新接触。所以,在未来的方向,我想互联网这个科技的力量,虽然我不是特别想用互联网这个词,因为我觉得互联网其实只是科技冲击的其中一块而已,当然它是最核心的那一块,因为它是解决了连通链接的问题。我们在“O+O”的过程中,这个系统全部搭建好,我们自己内部开始形成一种完全不一样的思维。以前我们怎么看消费者,至少从我们的角度来讲,我们无法很清楚的看到消费者,而且消费者的频率每三年才来一次,我看到消费者的数据,也许是一年前,也许是两年前,也许是三年前的。

但是,未来透过科技的力量,不管透过微信的平台,还是透过其他的平台,跟消费者之间的互动增加了,接下来我们跟消费者之间的关系会更密切。当然,我们对消费者的需求也会有更精准的判断,这个就是延伸到后面未来所有的企业,实际上当你在改造你企业的时候,互联网只是前面最基础的资源,到后面你要延伸出来是你这个数据运营的能力。

我们之前看消费者的时候,这个消费者进来,只有店员跟店长知道消费者是什么样的。因为在数据的累计过程当中,包括数据的收集和追踪的过程当中,有效数据没有那么强大。但是,在未来所有的传统企业,就必须要学习互联网的公司,从一个只是用户,只是一个交易的数字,把它尽可能在数据里面还原这个消费者他到底长什么样子,他是男的,是女的,大概是什么年纪,喜好大概是什么,这个就是互联网企业现在强大的地方,这是叫数据运营的能力。所以,这是我们第一个阶段讲“O+O”的这个过程。

我后来跟何总聊了一件事,我说我觉得未来的传统企业还会发展成另外一种状态。我刚才有谈到,“O+O”只是把一个企业线上跟线下的能力具备了。当一个企业具备线上跟线下同时间存在的能力以后,还是一个单独的企业。有没有一种状态,不同的企业,不同的产业也可以透过科技力量的合作而产生另外一种模式,叫做“O×O”的概念。所以,我们今年都在聊这个事,我们有没有可能未来的企业里面,当我们的数据,当我们的IT结构已经符合未来需求的时候,有没有可能产生异业之间的联盟。那个“O×O”,其实那个“O”,已经不再是线上跟线下的“O”了,是两种不同产业的象形。比如两个不同的产业,或者两家不同的公司。我们明年即将开始的,就会跟其他不同的产业开始进行这方面的合作,这方面的合作,是要把整个后台全打通了。所以我们每年马上开始要跟一个纯粹互联网的公司,叫做麦包包,麦包包是纯粹只有线上的零售。因为它的用户资料有一千多万,而且他是属于视频的,包对女孩子来讲,这种购买的频率一年大概一次到两次。但是,对我们来讲,我们两边的合作就会产生不同的效果。

当企业进入到另外一种合作的状态,我刚才说的“O×O”的状态的时候,这个时候,同样一个消费者在麦包包里面买过的这个包,麦包包后台的数据系统会给这个消费者打不同的标签,同样这个消费者来到宝岛眼镜,买了眼镜,我们相对也会给这个消费者打不同的标签。当两家公司,共同用不同的标签审视这个消费者的时候,如果越来越多的产业,大家联合做这个事情的时候,就会产生KK讲的第二次…,当有一个联盟可以把消费者同样打不同的标签,把这个标签拿出来,这个对消费者的认知会更强大。我原来讲这句话的时候,是比较认证的状态。但是,经过这一整年,我们跟不同产业的合作,包括我们在O2O上面的一些进程。

简单回顾一下我们这一年来做了什么事情。宝岛眼镜其实就像刚才齐总讲的,我们是一个很传统的线下的企业。而且眼镜这个产业非常的落后,也非常的小。13亿人口里面,全国一年眼镜的产值大概400亿人民币左右,是非常小的产业。但是,这个非常小的产业它又背负着一个要面向全中国,要服务全中国的近视健康,也就是一个很小的眼镜产业,但是我们大概要服务9亿人口的市场。这个产业很落后,很小,所以没有很大的集团进来。所以,这个产业从2012年之前,我们对互联网的验收跟理解其实是很薄弱的。直到有一天,2012年4月份,那一天对眼镜行业是一个适应环境的月份,因为天猫医药馆开幕了,医药馆里面可以卖隐形眼镜,以前隐形眼镜唯一销售的渠道就是在线下的销售店。当天猫卖隐形眼镜以后,我们发现天猫医药馆整个隐形眼镜的占比,刚开始是一百万,两百万,2012年光棍节又爆了10倍,到2013年又爆了10倍。所以,天猫整个隐形眼镜大概占了30%的份额。所以,从2013年到现在,整个眼镜市场的份额特别焦虑。因为隐形眼镜在眼镜行业里面是高频率的消费,至少消费大概一个月或者两个月会回来店里面。所以,整个眼镜产业里面,隐形眼镜是非常重要的一个品类。

当这个东西进来以后,我们开始重新思考,如果未来所有的标准品都会被平台电商吃掉,到底线下的眼镜店首先它能不能存活?第二、它值不值得存留在这个商业环境里面?国家未来的政策肯定是产业越来越开放,如果一个产业本身没有效率,一个产业没有办法给消费者提供附加价值,很快三五年之内就很容易被新的商业模式,或者互联网的企业给打败掉。所以,当我们在重新审视的时候,我们其实发现了一件事,我经常讲眼镜行业必亡,但是视光产业必兴。因为眼镜这个行业,其实不是卖眼镜,不是一个买卖行业,眼镜这个行业实际上是一个大健康产业,是一个医疗型的行为的视光产业。

所以说,为什么在中国老百姓老觉得眼镜店很贵,因为视光在眼光师专业的认证包括专业的服务上,在全中国整个职业结构里面并没有被认可。并没有专属的眼光师的社会身份。我们看全社会的状况,所有讲英语的国家,包括地区,只要有眼光师,像在英国、澳大利亚、美国,眼光师有执照,当你走向医疗视光的时候,你的社会地位被认可,这个行业还是在不断的蓬勃发展,而且我们也看到欧美的市场,实际上并没有被互联网打击的非常大。所以,整个集团其实在做的时候,已经不是纯粹看你具不具备O2O的能力,具不具备“O+O”的能力,或者“O×O”的能力,“O+O”就是异业联盟,再共同经营消费者,包括经营你的数据库。

所以,所有的传统产业,其实你在面向未来的时候,不应该只是问自己这个问题,我怎么触网,怎么接触互联网,我要上网,怎么接触电商。大家对电商其实有很大的误解,很多传统产业的聊什么叫电商?就是去天猫开一个旗舰店,或者去唯品会卖点货,或者去京东开个店,很多人对所有的电商的概念其实还是保留在这里。其实我们知道平台式的电商也进入一种崩裂的状态,以前只有天猫跟京东,我们现在看到,这两三年来出现了一个唯品会,出现是一个聚美优品。但是,以前所有这些电商型的电商是透过PC互联网还有搜索引擎这两个,再加上互联网,就这三个技术,一个PC,一个搜索,再加上一个互联网的能力所产生出来的平台电商。

但是,当我们进入移动互联网的时候,当我们进入到碎片化时代的时候,这个时候跟消费者之间的交互又不一样。跟消费者之间的交互未来会走向什么状态?叫“热环境营销”的状态。2013年8月份,当时最当红的连续剧叫《辣妈正传》,孙俪是女主角,演一个孕妇,他怀孕了,一个医生朋友送了她一台小机器叫胎心仪,就是放在孕妇的肚子上,可以听到小孩的心跳声。只是这个剧组写这个剧本的时候需要有这个桥段,当时找了一个制造商,这个制造商没有什么品牌的概念,只是把这个东西做出来,觉得这个东西应该有市场需求。但是,胎心仪这个东西不是在所有的药店都会有这种货的,所以到目前为止这个胎心仪我都还不知道叫什么牌子,结果这个桥段总共播了一分半钟,这一分半钟播完了之后,在天猫医药馆所有胎心仪的库存被一扫而空,十万个。

这是在互联网PC时代的,2013年8月份,移动支付还没有开通,移动互联网还没有那么热门的时候,我们再倒退十几年,十几年前连续剧也是有,类似像孙俪这种大腕也是有,类似像胎心仪这种商品也有做植入。但是,如果是在商业1.0的传统环境,没有互联网这种环境之下,这个胎心仪会怎么交易?假设那边看到这个桥段的有一千万个人,一千万人产生了购买欲望,第二天有只剩下大概一百万个人,愿意商界找这个胎心仪,这一百万人,每个人都找了五家药店,这五家药店并不是每家都有,所以这一百万个人都没有找到,第三天可能只剩下十万个人,最后到第五天,终于有人找到了。如果互联网的环境,也许会销售一千台湾,但是在平台电商的时候,当我们看到连续剧的时候,当我们看到这个桥段对我来讲很触动的时候马上上PC网站,到天猫上,马上把这十万个库存全买光了。

我们今天假设在2014年12月这个时候,微信支付也打通了,手机淘宝现在的流量占了支撑六成到七成左右,这十万个SKU在今天这个环境要卖完,不用三个小时,可能20分钟就结束了。因为当我同时间看到这个桥段的时候直接上手机就买了。

所以,未来所有的企业,在传统企业里面,去年我跟老白在杭州散布聊天的时候,他也做渠道,我也做渠道,我说渠道商未来肯定被互联网,尤其是被平台店打的很惨,因为平台整个环境设计,就是价格往死里打。传统企业,传统渠道没有办法应对这种价格破坏性的这种竞争的。尤其是他如果是互联网企业后台有这么强大的现金流量,这么强大的现金资源去补贴的时候,传统的产业是很难对应的。所以说,未来的渠道商必须变成是什么,未来的渠道商必须转换成品牌商。我们要开始自己去寻找,哪一些商品我们自己能够挖掘出来,然后能够满足消费者,不再只是讲痛点了,我觉得这个痛点已经讲过了,人类不只是为了解决痛点生活,至少有痛点,有兴趣点,有兴奋点,有利益点。我们能不能通过这四个点找到我们能够设计的生产的商品,然后跟消费者之间产生交互和互动。

所以,这是我们去年在几个零售渠道里面,我们大家在共同交流的时候,我们所讲到的。就是渠道商未来肯定在网上游走,因为渠道真的会变化。包括天猫这种平台式的渠道,未来这种集中式的平台的消费也会开始慢慢被碎片化。所以,当一个渠道商,我们往品牌上走的时候,渠道再怎么碎片化,再怎么变化,我们至少还有品牌为运营商的核心,所以这是第一个点。

第二个点,通过刚才我讲的《辣妈正传》的案例。再举个例子,热环境的营销有很多不同的元素在里面,其中名人效应是一种,刚才讲的连续剧也是一种,还有事件营销。比如2003年非典时期,板蓝根没了,醋没了,日本核电厂爆炸,中国盐没了。所以,会有很多不同的事件去刺激。再比如世界杯的时候,世界杯的产品销售膨胀,还有比如透过连续剧去驱动销售的这种环节,未来包括所有渠道商包括品牌商所必须去研究的。

其实还有一部戏《舌尖上的中国》,今天《舌尖2》有什么不一样,所有拍《舌尖2》食物大家都准备好库存了。所以,未来所有的传统企业,我们要跟娱乐之间更密集的接触,我们才会知道未来什么东西会当红。我再讲另外一个当红的事情,今年我80%的时间跟互联网打通。有一次我跟美丽说徐总(音译)聊天,美丽说跟唯品会,这两个平台都是时尚平台,这两个有什么差别?唯品会基本上是白领女性,有基本收入水平,喜欢品牌,但是希望有一个折扣的价格。但是,美丽说是一些更年轻的女孩子,这群女孩子,叫追在时尚的浪尖上,现在什么最当红,他们就追什么,《来自星星的你》最红的时候,他们追《来自星星的你》里面所有的这些内容。所以,未来不管品牌商,还是制造商,我们要关注未来整个事情怎么运作。

另外一个例子,热环境营销里面还有一个叫意见领袖。我有一个朋友叫张鹏(音译),他把自己封为极客教主。去年年底他拿到最新的Google眼镜,他跑过来找我说,这个麻烦了,我近视400度,这个Google眼镜戴上去,再加上一幅眼镜,第一步好看,第二步方便,说怎么办?我说一起来做PR。就是北京的团队帮张鹏量身定制了镜片,因为是不规则型的,我们把这个镜片放进去他的眼镜。所以,他在去年年底把这幅眼镜拿出来炫了一下,我们当时拍了一个短视频,就是介绍这种不规则的眼镜怎么做,宝岛有实力来做,这是我们自己内部的团队做的,用苹果电脑。质量上来讲,当然不是专业的质量,但是过得去。短视频我们花了不到一万块钱,但是我们把视频丢出去,电话就被打爆了。因为有两个错误的认知。第一、很多消费者以为我们代理了Google眼镜,其实我们没有代理。第二、已经有Google眼镜的真的想配镜片。所以,短短的4个月里面,我们针对中国有Google眼镜的人总共配了接近2000副。

所以,未来的传统企业如果渠道商还是保持很传统的商业思维,就是把店开在万达里面,找一个好的位置,找到一个可以接受的租金的价格,就放在里面,等消费者进来。我保证你被灭亡的几率大概90%。未来所有的东西是你要自己主动去闯出自己的声音的,中国很多的企业其实具备非常多的优秀的实力。我常常讲,在中国很多企业都是藏龙卧虎,都是隐形冠军。但是,大部分的企业第一不会讲故事。第二、不会聊天。所以,如何把你好的东西跟消费者交互。但是,通过现在这个时代,我们有移动互联网这么多的工具,像昨天晚上,我在一分钟之内,马上建立了跟陌陌管理层工作的工作群,因为上市了以后,他融到钱,接下来必须思考商业化的问题。陌陌是有非常强大的关系链的APP,所以我建了这个群,把我们公司市场部,采购部所有人全部聚在那个群,我们准备在未来一两个礼拜,跟陌陌开会,我们要坐下来谈。我们量变一个是互联网的关系链的APP,一个是传统的零售商,当然我们有自己的品牌,我们这种资源如何能够形成未来一种新的合作模式。所以,我今天把这种案例讲出来只是告诉各位,未来传统的产业,不能在家里等着,我们要主动出击,要找所有的关系。我相信在座很多人,家里公司里一定有很多非常好的资源,只是你有没有办法把它挖掘出来,然后跟未来的企业产生合作。刚才讲我过去一年左的事情。

我在另外一个层面也遇到很多麻烦,因为从工业革命到互联网发生之前已经200多年了,这几百年来商业的逻辑,已经根深蒂固了,所有的江湖有他们的规矩。我们很多员工从18岁就跟着我们,所以他已经在宝岛眼镜从事传统的眼镜行业十几年了。我是第一个自己跳出来,我开始跟所有这些不同的行业学习,我跟不同的互联网企业的CEO也好,高级主管之间做交流。所以,我跑的速度比他们更快。但是,当我掉头回来的时候,我发现我们的干部基本上在千里之外。所以我掉头回来,自己说服我自己的干部,这是我们要走的方向,如果我们不朝这个方向走,我们基本上麻烦了。

所以,这一年多来,我一方面在学习,一方面做内部的沟通,要说服他们未来是长的这个样子。因为企业当它到达一定规模的时候,就会发生一种很坏的状况,它会形成地心引力,这个地心引力是一个很头疼的问题。地心引力一形成,你告诉你的干部,我要创新,他从这个地心引力,当做中心轴线,往外走一步,他觉得我已经改变了,他往外走十步,觉得我已经创新了,他往外走十五步的时候,发现他已经创新了,颠覆革命了。但是,这十五步对未来的东西来讲是根本不够的,也许你要跑一百步才能够迎接互联网,还有更后面的冲击的来临,实际上这个是很头痛的。所以,前两天我看到一篇文章,一个女孩子叫刘琴(音译)写的文章,我觉得她说的非常好,我觉得创新很容易。你要把一件事情想透,你值得只要沉淀下来,两三个月之内,我相信各行各业,每家公司都有很聪明的人,都可以把你的产业想透,怎么迎接未来。我相信很多人想得出来。创新真的不难,难在于怎么样去变革,怎么去改变,怎么去转变你公司内部的这种文化,怎么去把你公司内部的地心引力去掉,怎么去平台化,怎么把你的组织结构压扁平一点。

我刚从重庆过来,我跟聚美优品的CEO河马,还有个麦包包的CEO,他们俩臭骂我一顿,说你们公司实在反映太慢,我说没有办法,传统产业就是这样。他所谓的慢是什么?我们跟他开完第一次会以后,两个星期我们答应要做的事情还没有做完。传统产业我们是以年度预算为规划,以季度做Review,一个月把一件事情办好不错了。但是互联网企业,两天以后,下一个版本就出来了,这是互联网企业的速度跟精神。传统企业就是这样,慢吞吞的。所以,未来传统企业,其实通过这一年多以来,我也跟很多传统企业的人交流,其实传统企业已经有很多人想清楚怎么面对未来。但是,大家面对同样的问题,就是你组织内部的阻力跟压力,怎么去转变他们这种压力,怎么让他们去改变,怎么迎接这种速度感。

我真的看过很多互联网企业,这种精神真的无法形容。我们跟医药行业也有关系,我们跟医药的圈子里面很熟。上次我到北京跟好药师(音译)开会的时候,好药师的CEO跟CTO,我讲一个案例,说他们有一个新的版本要上线,结果工程师突然加班加大一半晕倒了,送到医院的急诊室,在里面昏迷了三天。当然,CEO跟CTO很紧张。结果第三天的时候,他醒了,一看到CTO跟CEO,第一句话讲的是领导对不起,我明天出院,保证答应你们的事情两天之内上线。其实我们传统企业老讲有资源,有资产,所有的布局都是用资源跟资产往前看,但是互联网其他是用速度,用用户的体验快速的迭代,这是传统企业跟互联网企业最大的差异。所以,未来互联网企业做变革的时候,这个变革是组织里面最头痛的问题,已经不是找到一个IT架构。其实到今天为止,大部分O2O的IT架构已经标准化了,基本上大家有一个共识,前台怎么搭,中台怎么搭,后台怎么搭,已经有一个基本模式了,所以技术已经不是问题了。接下来技术搭好了,你的企业能不能做这个转型。

所以,我今天想跟各位分享的是,在你追求所谓的O2O也好,互联网思维也好,在你追求的这些过程当中,我觉得这些都不是你真正要去在意的。其实互联网只是科技冲击了一大部分,对我来讲,我现在跨三件事儿。第一、手机能不能验光。第二、试戴的AR技术成熟不成熟。第三、3D打印技术成熟不成熟,成本不能下来。如果这三样都具备了,眼镜店已经没有必要存在了。所以,我们自己目前在追踪的就是这些新的科技。所以,我们公司有两个团队,一个是诺亚方舟,就是解决目前传统行业要迈向移动互联网。如果所有人都淹死了,还有一条船能保住我们。还有一群303的部队,就是一群250,他们都不是眼镜行业的,他们的责任就是用所有的科技手段把传统的眼镜行业全部打死。所以,我有两个团队在运作,在思考,未来怎么用科技来改变整个产业链。所以,这个是我这一年多来忙的事情,也通过今天这个机会跟各位分享,希望能够抛砖引玉,对各位有一点帮助。谢谢各位!

陈永亮:谢谢王总,我听的很兴奋,也专打价值点,哪里最值钱,互联网就专门打你那里。还听到八个字“忘掉自己,主动出击”,或者“主动出击才可以忘掉自己”。还听到另外一个,自己成立了另外的部门,专门打死原来的那个传统模式。

下面有请两位嘉宾上台。今天晚上这个活动是中国企业家杂志社和聚成精心安排的,一位是专门从事互联网产业的,一位是从事传统行业当下又转入到“线上+线下”都有的,我本人是纯粹的线下的。今天我做主持,邀请大家来提问。我先抛砖引玉,提一个问题。

我听说王董本身对国学、佛学也非常的精通,眼镜这个行业也比较特别,好像有首歌叫给我一双慧眼吧,把这个事情看的真真切切。但是,我有个体验,经商这么多年,有一句话叫佛教说,苦海无边,回头是岸,但是常常听到商界的故事,比如说我们有的客户他工作了几年,自己创办了企业,好不容易有了经验,创办了自己的公司,“渠道为王”十年前我们听的课,建了一千多家服装连锁店,结果互联网一来,又倒下了。所以,他说我刚刚学会经营渠道,渠道就被互联网给灭了。所以,他感觉到叫“商海无边,回头无岸”。王董从传统走进互联网的领域,请你从佛学的角度看一下商业的无常,给我们一些心灵的能量。

王智民:这个问题太大了,我接着我刚才想说的问题,刚才齐总讲到,互联网解决什么问题?解决链接的问题,但是链接就代表一切了吗?现在能够链接到你的东西太多了。我从去年到现在其实很认真的在研究的就是叫“热环境营销”,“热环境营销”简单讲就是叫情感营销。我相信大家对苹果的乔布斯都很崇拜他的一些成就。乔布斯站在人文与科技的交差点,但是乔布斯是佛教吗?佛教基本的精髓在教导我们很多,但是我们再仔细回去想,互联网科技的发展很可怕,传统企业跟不上,保证互联网企业就跟得上?互联网企业其实也很焦虑,他们不焦虑,为什么不断在收购,他们也怕被颠覆,Facebook也得收购,Google也得收购,所有的企业,真的是一群90后会做出一个东西,马上把你就颠覆掉了。所以,我们讲的一个是端的部分,更要命的是交互的端也在变化,但是什么东西没变?人没变,人性还是人性。所以,未来所有的企业真的要去认真的思考,你的企业,你的产品,你的服务,跟人类之间的情况有什么关系?其实人就是个传感器。我们呼吸道的味道,我们摸到的这种触觉,我们吃到的,我们听到的,我们看见的,这些所有的东西。

所以,为什么我讲六根六沉六世,因为有六根,我们身上的器官,六沉是身体以外的,跟我们身体产生互动,形成六世再投入到里面。所以,为什么我常常讲一个概念,如果一个消费者进了一个零售店,我们如果测他的脑波的时候,他从进去到出来,脑波基本上没有多大的波动。这个品牌一定是这样的,因为没有任何感受,进去跟出来,这种企业叫白开水企业,这种品牌叫白开水品牌。所以,我去年的时候讲,互联网接下来的冲击当然很大,但是第一轮死掉的就是那一大堆白开水企业,白开水品牌。所以,今年那些运作不好的,品牌意识很薄弱的,品牌本身不是很强的,尤其是品牌人格化,人性化、精神化跟情感化这方面做的很薄弱的品牌,基本上全挂了。基本上是企业一个很大的弱项,就是企业的品牌跟管理的运营能力。福建出了一大堆运动品牌,但是基本模式都一样。有一个商品,取个品牌,找个高大上,知名的大腕级别的代言人。有一个土豪的广告预算,电视台猛砸,开始招代理商,十年之后八千家店,这一两年,全部大规模在关店。因为大家都在做一件事,就是完全没有个性。

所以,从佛学的角度来讲,其实佛学讲的就是人性的问题。但是,如果今天讲商业的事情,我觉得内部我们明年所有的市场全走掉了。我已经大概六七年没有接受采访了,为什么今年特别多,我今年大概跑了接近50个论坛,因为把广告部门全砍了,社会上就没有声音了,只好我自己出来混了,我自己出来说了。明年我们会改变策略,拍很多短视频,大概90秒左右。现在不管是微信也好,什么也好,基本上都在做视频,短视频未来一定会是主要跟消费者之间交互的一种动作。但是,这个视频必须有情感成分在里面,你一定要能够打动到人,你要打动人的内心深处。像刚才讲的那个胎心仪,那个胎心仪为什么三个小时卖光了,是因为打动所有的妈妈了。胎心仪商品本身完全没有互联网思维,如何改造呢?

所以,未来所有企业就想这个事,佛学也好,人性也好,情感也好,商品也好,你的商品怎么跟人的情感挂钩,如果这样,你的企业就会坐的好了。

陈永亮:谢谢王总,人性不变,万法在变,只是工具和方式在变,只要抓住人性,一切还是太阳依然在前方,虽然互联网来了,我们更有信心。各位有什么向齐总以及王总请教的。

A:我正好有两个事情非常巧合,第一您刚刚谈的“O×O”就是异业结合,最后你担心三件事情,最后一个是3D打印的成本多低。很遗憾我本来是来融3D打印器官资的,来融资的,你刚刚讲了,我觉得我可以是你最好的搭档。如果异业结合,“O×O”,我是从美国回来的,我们是中国唯一一个软件、硬件,3D打印软件和3D打印材料都是我们自主研发的。所以,我回答你的问题,你的眼镜成本要多低可以多低,取决于你的量。

举个例子,现在大家说3D打印这个镜框打的慢,但是机器的成本,3D打印机,现在我们仅仅处于计算机的2865,我做完一个机器一个人可以管一百台机器,举个例子,你的消费者反映再快,也没有一小时取一个眼镜,但是3D打印机,完全可以一小时打印一个眼镜,而且全世界可以要一万种,打一万个样子,成本一样,而且可以要彩色的。另外,材料可以是碳纤维的,可以是各种东西,然后再加上工业4.0。

王智民:实际上我们从去年到今年已经打了很多样,就是通过3D打印,用了很多德国机器和美国机器。

A:德国机器和美国机器最大的是成本。

王智民:成本不是,主要是材料不符合我们要求。我们还有混合材料,所以我在等时间,我觉得两年之内3D打印一定能够成熟。对我们来讲,我最近在想,我如果能够不拥有一千多家店,是一个多么幸福的事情。我每天早上起来就是一万个人,五百万个人,早上起来不管刮风还是下雨,早上起来就是一万个人,还有一万个人要我照顾。未来不是线下全部被消灭掉。

A:你不能等到我们3D打印生产你的眼镜,而是你要和我们联合。

陈永亮:谢谢王总,从美国带回来的最顶尖的3D技术,大家也可以和王总交流,不仅仅眼镜可以打印,器官都可以打印。

B:我是做传统的珠宝行业的,我想让两位嘉宾帮我们分析分析我们可能怎么死掉?

齐向东:珠宝行业肯定死不掉,因为有那么多爱美至人,但是珠宝行业现在赚钱和未来赚钱的模式肯定会发生很大的变化。传统企业的生命,工业革命500多年形成的商业规则已经根深蒂固了,但是这个规则的核心都是利用信息不对称赚钱的。就是厂家拿着一个东西,本来一毛钱的成本,但是看上去不像,或者它里面所谓的技术含量到消费者那儿可以卖更多的钱。但是,互联网是什么呢?它是让信息对称的这么一个工具。就是一定要让买卖双方的信息完全对称,所以珠宝行业里头,其实信息不对称性是最严重的。一个珠宝到底是多少钱,你看着很的东西十块钱,你看着不怎么起眼的东西一个亿。所以,这里面在互联网上,我觉得你要想这个问题,就是让它信息对成了之后,你还能够赚钱。这是什么东西呢?刚才王总讲的有一个东西,比如他的领悟很多,我看他遍交互联网的朋友。传统的渠道利用互联网,就是他真正做到不死还能升华,一个关键的就是把渠道逐渐的升为品牌。在互联网上,品牌绝对起作用,但是这个品牌一定建立在和用户有感情的沟通和信息对称的基础上。

王智民:齐总已经讲了很多传统企业面临的问题。到最后从珠宝行业,其实珠宝行业还蛮好玩的。举个例子,中国本土最贵的服装品牌是什么品牌?东北虎。为什么?因为它原料是皮草一件两三万。但是同样一件皮草,挂上一个意大利品牌,也是两三万,只是美金而已。所以,在珠宝的行业里头,刚才齐总讲信息不对称,但是有两样东西很不容易被打破,一个是阶级不对称,第二、情感不对称。因为从珠宝这个角度来讲,有很重的情感成分,如果你卖爱情故事,这个爱情故事就很不一样了。所以,未来着重的创造实际还是投资在品牌。另外还有一个,我常常讲,我说C2B是错误的,很多产业部存在C2B的问题,很多产业叫C2P2B,这个P代表专业,你今天要装修一个房子,肯定要找个设计师,总要画画图,这个房子长什么样,总有一个效果图出来,我喜欢了才可以动工作所以,它是C2P2B。对珠宝来讲,其实还有一个很重要的事情加叫D,就是design,如果你让90后的小朋友来设计,他设计你喜欢,你奖励他,也奖励消费者,这就是众筹,这样就把互联网的思维贯穿在整个产业里面了。所以,我想这是从品牌,另外刚才讲的东北虎是原材料的价值,还有讲的是品牌的价值,这是阶级不对称,另外就是品牌不对称。设计的元素在里面,价值感就不一样。

陈永亮:我的观点是,不出来参加论坛,又不上课的就很容易死掉。

C:我想问王总一个问题,刚才您讲如果眼镜行业想要发展,可能会和其他的行业融合。比如说麦包包这样的行业。但是,如果一个消费者你从很多行业分析他,会不会涉及到他的隐私,从用户的角度考虑,就不会很舒服。

王智民:这个问题非常好,其实我们在跟其他的行业做这件事情的时候,其实大家都非常小心隐私权的问题。虽然中国现在在隐私权的部分并没有保护的那么完整,但是未来在隐私权的保护上一定会越来越严谨。所以,在整个大数据的后台里面,因为你要记得麦包包所拥有的信息是客户的基本信息,包括他交易的信息。我们这边所拥有的信息是更高级别的信息,我们的验光读书叫医疗级别的信息,所以这种信息面肯定不能做交换。但是,我们交换的东西叫标签。比如说在同样一个消费者在麦包包里面买的包基本上红色和紫色为主,我知道这个标签,未来我跟这个消费者沟通的时候,可能推给他的信息就是红色跟紫色的太阳眼镜。所以,我们看的是标签,而不是他原始的基本数据,所以他是属于二级或者三级的信息,而不是最原始的信息,原始的信息我们是不能交换的,因为这个在法律上必须要保护,这是消费者的个人隐私权。这些东西我们都探讨过,我们交换的是标签,不是原始信息,这一点请你放心。

D:您好,我是来自江西一个餐饮集团的,我是做传统行业,做餐饮的。我想问奇虎360的齐总一个问题。因为餐饮消费非常讲究体验。现在我们都说O2O,如何从线下到线上转变,如何让消费者在线上,我觉得是不是缺乏一个体验,餐饮在O2O这个产业链如何如何体现我们餐饮的消费趋势?

齐向东:餐饮在O2O行业里现在是热门行业,大家都看到餐饮的盘子,一年差不多3.5万亿到4万亿。这里边的服务费是10%,那就是3500亿到4000亿,也就是十个眼镜的行业。餐饮如果做O2O的互联网服务,它的产业规模那就差不多在几千亿的规模,应该是一个大行业。所以,现在为餐饮O2O的,从最初厨房送菜,到点菜,到拉客,到送餐,细分到各个领域都有。刚才你提的一个很具体的问题,如何用O2O的方式提高用户在你就餐里面的体验。这里边我举个例子,以前在北京,大概十几年以前,北京有一个饭馆,叫丽家菜(音译),被老外给炒起来的,专门在以前的国际航空公司高端的杂志上拿去登广告,一天只订一桌,基本上吃这个饭就提前半年才能订得上,找个人,大概三个月能订一桌饭。十年以前,吃这一桌饭就一万块钱,跟现在比差不多十万到二十万的规模。那个菜非常简单,但是客户吃完了之后体验都非常好。那个师傅是大学教授,英语也还凑合,每次吃的时候,就给老外解释,比如芥末,老外一听,芥末是一个很神奇的东西,还有老北京早点,吃的豆腐。我们说餐饮是一个文化,所以叫食文化。但是,恰恰现在到饭馆吃饭的时候特别没有文化,一个是饭馆的环境,再一个是吃饭的东西。因为服务员不可能把那个东西解释的很清楚。

再举个例子,原来俏江南拌凉菜,拿一个玻璃瓶子晃来晃去,一个四川的师傅,一边晃一边讲,你吃着就很爽。我觉得你要提高用户体验,因为大家手机都很方便,用手机点菜,现在已经有很多创业的团队干这个事,O2O,用手机点菜,点菜的时候可以互动,比如我们十个人,用个人方式连成一个WIFI的网络,大家点的时候自动筛选出一桌菜,十个人,每人点两,总共20个选择,后面一计算,点的多的自动投票,这八个菜就出来了,这八个菜是大家投票出来的。同时,在这个菜的后面,如果说厨师说这个东西有多少东西,怎么好吃,你再一尝,顺着刚才的味一品,就觉得这个菜谱作为的不错。因为这些东西都可能,在没有移动互联网的时候,这样的一些东西都是不可能的,有很多人弄什么专用Pad点菜,这些东西都是失败的。但是,智能终端出现之后,移动互联网出现之后,我觉得一切都有可能。

陈永亮:我们今天的时间就差不多了,我们先给自己一个热烈掌声。我们再以热烈的掌声感谢嘉宾的分享!谢谢两位嘉宾!谢谢大家!最后我们热烈的掌声感谢中国企业家杂志社,感谢何社长,感谢王总,以及各位领导,谢谢大家!

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