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【夏季峰会】全会论坛实录二:“互联网+”加速产业融合

2015-08-31 10:09 | 作者: 来源:中国企业家网 夏季峰会 论坛

      2015年8月29日-30日,2015中国企业领袖年会夏季峰会暨“互联网+重塑实业精神年会在湖北天门举行。华耐家居集团总裁贾锋、皇冠企业集团董事长江永雄、e袋洗CEO陆文勇、中国农业产业发展基金董事长吴文军、上海电力集团董事局主席戴思嘉参加了“‘互联网+’加速产业融合”论坛并就“互联网将如何影响未来?”的问题发表了自己的观点。

“互联网+”正在深刻影响传统产业。颠覆,迸发新的能量;改造,产生新的业态;连接,创造无限可能。互联网与传统产业融合可能发生的改变,给人们带来无限想象空间。

以下为论坛实录:

主持人:“互联网+”正在深刻影响传统产业:颠覆,迸发新的能量;改造,产生新的业态;连接,无限可能。互联网与传统产业融合可能发生的改变,给人们带来无限想象空间。一场产业变革的革命正在兴起,它将如何影响未来?

先请各位嘉宾作一个简短的介绍。

江永雄:大家好,我叫江永雄,来大陆28年,原来做的是旅行箱包,但是现在开始扩大产业,已经从皮箱开始做到冰箱。

贾锋:我来自华耐家居集团,原来一直做家居建材连锁流通,做大型建材市场,目前在做跟家居有关的互联网投资。

陆文勇:我是e袋洗的CEO陆文勇,做中国网上最大的洗衣店,未来是想做中国最大的家庭服务平台,现在开始做吃饭和居家养老,非常感谢。

戴思嘉:上海电力集团是国家电力社会综合资本第一家电力企业,它的功能跟两大电网是一样,和国家电网和北京电网,承载着向全社会售电的业务,还向全社会投资电力的配额和配网的收银业务,还有金融板块,是三位的结合体。

吴文军:中国农业产品发展基金是财政部贯彻中央1号文件按照国务院批示精神,联合几家国有金融机构发起市场化的投资机构。我们干什么?就是做投资农业,为农民打工,秉承一个基本理念以股权投资为主服务债券投资等等,同时投贷结合、保险贷款的综合型服务支持农业发展,推动一个区域的领域经济繁荣,真正让农民致富、农村繁荣得到发展。

主持人:今天请到的嘉宾除了有钱之外,还跟我们今天做的议题特别相关,这个议题从晚上就开始了,昨天在陆羽茶经楼下探讨了“互联网+”精神,“互联网+”以及实业精神。昨天非常精彩的品茶论道意犹未尽,听到江董事长的观点非常犀利,你把昨天的话题再说一下,重塑实业精神和“互联网+”怎么融合?同时怎么样能够做到更好?传统企业应该怎么干?互联网企业应该怎么做,把昨天的话再延伸讲一讲?

江永雄:今天早上在台下想把题目,叫“互联网+重塑实业精神”,实业精神没有重塑的问题,“互联网+”才有重塑的问题。对“互联网+”的关键词,我认为它该重塑了,而实业精神事实上没有重塑的问题,只有更加的精细化问题。

我是做传统产业,昨天晚上也分享了了促进制造业的观点,过去30年大陆产业发展,我们也在其中。我是在1987年就到大陆,在这28年之中,过去的制造业就是拿来主义,很多产品的生产就是拿来就做,根本也没有真实地去精细化,然后真实地去研究它应该做什么东西。今天离那时候,已经过了30年,遇到了新的转折点。

这个时候大陆出现了“互联网+”的概念,我觉得“互联网+”对我来讲是一种压力,我说的压力不是对我个人或者对我们这个产业,而是对整个全社会大的压力。现在的年轻人,他们有一个观点,也许是我对这个观点的看法有点不对,就我个人的观点,我认为“互联网+”只是一种工具,它并不是一种价值,我一直强调,我不认为互联网有价值,互联网只有价格。有人说互联网价值应该怎么来说,请问扫把有价值,扫把就是一个工具,但是它这个工具是要不要用?一定要用。但是不要把它无限上纲到变成神话?

微信是我这个年龄的人用得最多的,我是专门在教别人怎么用面对面建群,摇一摇已经过时了。“互联网+”应该把这个精神重塑。至于实业精神,我不喜欢拿台湾经验,台湾经验谈的就是精细化的工具去提升再精细化。

昨天晚上说的制造业的朋友,企业家们,你们应该去做两件事情:一是补课。二是修课。刚才有媒体在问我,认为天门应该要往哪个方向去发展,我对天门不太熟悉,就我的了解,天门最大的产业是棉花,棉花就是拿来做纺织品,能不能考虑棉花拿来吃、拿来入菜?棉花是一种植物,能不能拿来吃我不知道,但是能不能往这个方向发展?这只是一个概念,我说的是要去思考从来没有思考过的问题,台湾的兰花现在拿来入菜,兰花是拿来提炼用做女生的保养品。

我的意思是从实业里面,从自己的行业里面去深化,去不断把它提高,我认为这个才是实业精神要做的事情。而互联网这个东西不要一窝蜂统统都到互联网里面去创业,创业在互联网里面应该是学习互联网的精神,但是一定要有实业的能力再去做互联网的服务工作,我认为这才是比较合理,我认为这个议题应该往这个方向走。

主持人:你不认为有什么互联网精神,我们有的应该是实业精神。实业精神已经有了,只不过以前做得不过,现在发现如果不用互联网思维去做一件事好像投资者不愿意给钱,e袋洗是融了很多钱,用互联网思维忽悠了不少投资者,江总说的观点你有什么不同意见吗?

陆文勇:我倒觉得对于中国来说互联网这个词并不是一个工具化的象征,互联网本身是科技工具,但是对于中国人来来说它是加引号,互联网背后代表自由民主,所以现在商业才会发展这么快,移动互联网的应用崛起。

不是因为政府没有管才发展好,因为互联网相对来说成本更低、自由度更高,所以它发展自然就会快,所以商业背后的本质是哪一种商业上市能够成功,效率高?带有人文情怀,满足大部分人们的生活,所以这种方式才有可能快,互联网是最代表这种精神。之间不用打电话通过微信沟通,不管各位承不承认互联网现在都在用,微信没有挣一分钱但是是一个有价值的产品。它上升了没有足够连接的资源连接在一起了,中国不缺乏资源,地大物博,太多东西了,只是没有好好完全利用。北京上海很多城市,每个城市都有大量的大巴,包括前天去品茶,门口有很多跳广场舞,到了晚上六七点钟每个城市的广场角落都是大量的四五十岁的人在那跳广场舞。我们去美国、日本经常看到,在日本开车的司机是五六十岁的人,他们还在工作。跟美国和日本相比我们是发展中国家,没有人家经济好,但是发现中国大量中年真正的劳动力全都在跳舞,这个事情在世界范围内我都没有发现过,这是中国的一大特色。

不是说跳舞影响经济发展,而是跳舞使得大量的人因为没有事情做,浪费了中国大量的人口红利。房地产可以来做更有价值的事情,为什么在繁华地区加一个加工作坊,洗衣店的本质是前台的员工,只有那一个人是服务,后台几十个人做加工,为什么把加工工厂放在一个闹市区,它可以做很多购物中心。

主持人:互联网有时候是一种方法论,有时候是一种技术。

陆文勇:先有价值观,后有方法论,的确有很大的差别。

贾锋:这一点我不完全认同,我现在投资互联网,我也在理解互联网。我理解现在互联网,个人认为有一些放大的一面,它的本质是技术本身和资本在全球正在迅速扩张,核心是技术、是资本,这是它的本质。当然它确实有它先进价值观,但是我认为每一个时代都有它的价值观,也有它想突破的,我相信七八十年代一样有优秀的价值观、优秀的企业家,但是在那个时代的互联网技术就支撑不了这个速度,人家就说你是疯子。

但是它今天确实,像微信、互联网技术,甚至连网管都关不住了,过去认为监管都是开玩笑,今天自媒体可以很快传播出去,这是在电视时代是不可能发生的,技术正在改变人们的生活,资本在这里扮演了推的作用。

主持人:三位发表的观点延续昨天的话,今天有今天的主题,今天的主题是所在的行业和互联网搭界的问题。关于你自己这个行业,有箱包行业,有家居建材行业、农业行业,这个行业发生什么变化跟互联网相关有哪些?你是怎么应对的。

吴文军:我接着刚才第一个话题。今天主题是“互联网+”,我还在政府这边游荡,国务院下发这个意见,下发了以后在社会上,从今天一天听下去,对互联网有一种逆反心理。捧得太高了,说得太热了,政府层面谈互联网是去年经济工作会议上克强总理提出来,政府工作报告提到“互联网+”,很快国务院正式下发“互联网+”指导意见,把它上升到国家战略。从这样的逻辑上,从这样的顺序来看,既然上升到国家战略是经过了很多层次的论证,不仅仅是互联网思维、技术、手段、工具的概念,它必须要渗透到每一个人,包括学生、很有成就的企业家,渗透到他的思维中,在他的日常活动、生活方方面面都应用这个理念。

回到刚才的问题。我在农业领域做投资,我们农业产业发展基金成立不长时间,一共走访1000家企业,一共投资15家企业27亿人民币,基本上是百里挑一。在“互联网+”,对于15家企业,有三种情况:一是要求15家企业实现互联网的全覆盖,电商的全覆盖,有的企业年销售达到100多个亿,几十个亿都有,一起把电商平台建立起来,农药、农机、食品、海产品加工等等,建立电商平台。二是尽可能搭建互联网平台,让产品可追溯。最开始种子基因库开始,到最后的熟食品有一条线跟踪,平常在超市看到的产品扫码,这个产品是哪一车、哪一库是怎么生产的。三是跟互联网紧密结合起来,充分利用大数据、云计算,把产供销结合起来。我们投了一家企业,它是易消品电商平台,投了3个亿,非常有信心。我们在农业投资领域方面在互联网这个方面的要求是非常高的,对每个企业都提出这个要求。一亩田从我现在了解,这个事态刚刚发生,它的搭建速度太快了,一亩田也是做农产品电商,我们做的电商1号跟它非常类似。但说到本质的不同,那即使电商1号集团它有20年线下交易基础。

主持人:您的意思是一亩田缺乏实业精神?

李保华:不完全是这样,领头人还是很敬业的,不是实业精神。它是陷入到互联网陷阱,唯互联网是瞻,脱离了经济面,没有供应系统,不断给城市人员压任务,不断编造任务,这样就倒下来了。

主持人:这样的情况中国曾经发生过,您认为互联网的创业公司,也不能违背常识,可以这么理解吗?

李保华:包括前面的企业家都谈到过,无论谈到互联网思维、技术、理念、精神都必须有一个载体,农商1号是深根农资市场20多年,它的线下交易系统很发达完善。互联网加对于我们来说,无非就是多一个线上层级,这样线上线下很稳固的结合起来,这样基础很扎实,不会轻易被冲击。

戴思嘉:我先讲一个小故事,6月底武汉市市长万勇和市委书记阮成发到我们集团有一个战略签约仪式,这个签约仪式的主要内容就是上海电力在湖北武汉要进行新增的配网投资,以及武汉优惠电力的服务还有金融服务。

在当天武汉市来了不少的媒体,因为中国电力深化改革,在我们国家属于重大产业改革。今天说这个话题在座企业家都很关注,因为现在经济结构下行、产业结构调整,这两年企业日子都不太好过。中央考虑一系列政策,电力的运行成本也是国家的一次重大产业改革。我们签约的第一天下午,我在微信上陆陆续续收到大量的签约仪式现场的信息,以及大量的图片。第二天早上收到国家发改委能源局、国家电网相关人士的信息咨询。我说互联网环境作为新的通道和工具,会给我们传播以及大量的实体企业发展带来非常高效的因素。

今天讨论的话题是“互联网+实体经济+实业”,能不能在现有的基础上,实现实业+互联网?现有的基础是既定的,在现有的通道和工具让信息流通更加准确。

我首先提问一个问题,中央9号文件在座有听说过的吗?企业家都关注运行成本的下降,电力是所有的企业、所有个体每天都会接触到的必要生活元素和工作元素。电力成本这几年居高临下,整个电力环节大家都知道,两大电网一直垄断中国每年45000亿流量的电力市场。同时我国现有的发电装机容量超过10万亿千瓦,有50%的装机容量是富余闲置浪费的。

十八届三中全会公告倒数第二段话推动全社会的资源促进社会发展,电力每年大量的投入,每年都是上万亿的投入,投入量非常大,我们现有的资源不能完全消耗,这是改革第一点。中国的大企业、中小企业在这些年发展过程中,电价的成本是居高临下。所以我们电进行第一轮,一分钱价格的下调都会为深圳这个地区带来大量的企业核心元素的提升,电力成本对每家企业、每家生产制造型企业都非常重要。

所以电力成本是必须要下降,这个板块也是在9号文件的指导下,在国务院、国家能源局相关部门的指导和支持下成立这个载体。这个载体首先承担什么责任和义务?两大电网目前垄断的局面大家怎么打破?这家企业平台是要进行一线摸索。在9月上旬,电改实施细则要向全社会发布,这个对诸位企业家是非常好的消息,这个细则发布之后所有企业家就可以进行电力的自由买卖。未来两大电网,你从任何一个载体购得这样的电力,你只需要交一个高速公路费,包括大量的直购电、电厂直接交易,把整个社会关于用电元素的自由元素任意地去发挥。

我们怎么会做这些事情?除了信息的采集、摸索、反馈、一线沟通以外,现在在做电力的网络交易平台,就是中国电力交易网,两周以后在网上基本上全部可以实现功能性交易。我们的思路就是说要把传统的产业电力和新生的工具互联网结合起来,未来的销售是什么?会在互联网,在中国电力交易网上进行所有中国区任何一个区域,工业、商业任何性质的交易,这个跟以前的营销有了很大的差异。过去靠一个体系、一个组织,这个要靠大量的人力,从这个角度一定要运用互联网思维,如果采取过去传统销售方式,我有再多人力、财力也干不过两大电网,互联网和电力的结合也是我们这个行业一次突破性的行动。

我们电力交易网除了电力销售以外还有就是清洁能源采购,太阳能、风能各种清洁能源,第三次工业革命很多人看过,把自身屋顶的光伏和能源要综合利用,过去上网是很困难,这次我们也是搭建了一个平台、载体,在全国任何中小清洁能源关于涉及到并网出现困难和问题,我们这个电力交易平台愿意把整个资源集合到平台里,我们去和两大电网交涉。

贾锋:家居建材行业在这几年跟互联网发生快速的碰撞和接触。现在在互联网上的家居建材销售也在迅速上升,在网上卖的卫浴、灯、壁纸占到了15%左右。这个目前还是比较小的比例,但是对行业却产生了比较大的影响。

整个中国通过互联网销售的兴起,我也理解中国很多做实业的企业家对互联网有点晕,过去的人没有想明白,它为什么会产生这么大的影响。它从本质上有这种互联网技术、消费习惯的改变、流通方式的改变、结算方式的改变和跟制造业、企业、流通业服务业企业、跟顾客沟通方式,原来以为是玩似的,现在真的把消费者与厂家、包括消费者与消费者之间打通了,你做得好还是不好,全中国都可以看见。

我们说买了东西有投诉部门,最后躺在地上,你不给我解决我就不走,现在如果是一个意见领袖,他说你这个东西不好,可以让几千万人看到,比躺在街上还恐怖。这种沟通方式、传播方式都在变化,家居行业正在发生这个变化,这个改变一定等于说整个制造业企业,或者品牌化企业跟它的顾客、渠道商都正在重新建立流通机制,或者服务体系的重建。我前两天看到,这家企业在纳斯达克上市的4S店破产了,这跟互联网有很大的关系,原来高毛利的4S店流通体制适应不了互联网化毛利薄的消费方式。

这次互联网个人觉得是流通效率和沟通效率、服务效率的一次改变,这次改变意味着原来市场上可能容纳1000家或者10000家中小型流通上、服务商,网络出现以后少掉90%,是一次大量的生态改变。这个时候很显然很多中小型企业有点发蒙,这是正在发生的问题。

我们中国的30年来其实已经培养了一批商业的大企业,甚至是贵族,但是这些企业的组织架构、管理方式其实已经比较僵化,它的人才梯队、年轻人对新技术的激励机制,转速越来越慢僵化了,互联网经济对传统产业产生了重大的冲击。但是也看到了正面的东西,对年轻人、科技、智慧的展示,对资本、年轻人、科技的一种敬畏,不要以为过去的流通方式不同级别待遇、不同分配方式、市场瓜分分配方式。现在要重建,我要重新换一种玩法,你玩不玩。

苏宁跟阿里的结合,苏宁就是很强大,就是不愿意改变,现在不改变不行,这是对传统制造业、流通模式、管理模式的一次颠覆,现在愿意投资互联网性的科技,投资互联网类公司跟传统业务快速融合,这是要积极去应对的,这是对行业变化以及我对这个问题的理解。我不是学计算机,我不是操盘互联网的,但是我在努力去解读、应用、跟它融合,迎接它。

江永雄:我对贾总的看法赞成一半。互联网缩短了很多距离,拿自己的行业来讲,原来皇冠靠的是传统的代理商和经销商,让他们有稳定的利益,现在互联网的时代,基本上这些都会被消失掉。很多人认为这是对消费者是一种好事,用比较低廉的价格买比较好的商品,现在的情况看,用股市的话讲,短波长痛,短期来看获得很多利益,长期看来消费者肯定要吃亏。事实上,已经把品牌空间压缩了,现在的年轻人对品牌的忠诚度基本没有;以互联网现在的资讯非常快速的沟通。比如我看到皇冠的包,它挂的不是皇冠的牌子只是抄袭我的外形,我们找什么人要回这个概念,这个对品牌商是很伤的。长此以往,像澳洲、澳大利亚人口较少的国家我认为是非常好的。可是对于中国人口这么多的国家,14亿人口的国家,你把中间环节全部去掉这些人靠什么活,他们怎么活。刚才贾总说这些大家伙应该消灭,我也认为大家伙不合理应该消灭,我也是这种感觉,可是你在消灭大家伙的过程当中,那些小家伙先死,先消灭这些小家伙,大家伙的抵挡能力比小家伙强。这在互联网状态下形成目前的状态,所以我认为这样的事情,政府本来不照顾生意人怎么做生意,生意人依照市场的规则来做,反正物竞天择,强的人应该活下来,弱的人去死,对中国来讲对社会造成不安因素在里面,太多人没有工作可做对社会是不安定的。

互联网的发展,陆文勇说公平、民主。但是在公平、民主的状态下应该有一套防范机制,这套防范机制没有做好对中国的长远发展非常不利。我的看法是过去所谈的,要认真地做品牌,努力把品质做好,现在互联网概念里面把品质做好,我不认为是一个硬道理,只要价格够低,只要赶紧把东西卖出去。

你上哪去找实业精神,怎么重塑?一窝蜂地谈“互联网+”,我一直强调我绝对不是“互联网+”的反对者,我也在用这个技术,可是有没有一个机制让它非常平稳,大企业不需要照顾,它们的适应能力很强,可是这些小企业有没有办法让他们稳定,对中国来讲稳定大于一切,这不是讲政治,我们都生活在这片土地里面,当然不希望这块土地是不稳定的,不稳定对我们来讲绝对不是一件好事,这是我个人对“互联网+”和实业精神关键之间有一点不太一样的看法。

贾锋:我赞同江总的观点,中国政府不应该过度推互联网销售,也不应该过度推机器人,政府不应该过度鼓励推动,它确实会带来更多的企业比想象还快的速度消亡。它会对社会带来价值链重组打乱重新站队,有混乱的过程。现在政府推动重建我认为是有问题的,这种重建也不以政府意志为转移,也会重建。

市场的力量和政府的意志,现在是政府在被舆论绑架操作,政府控制互联网发展机制,控制机器人发展进程,最终影响生产分工就业机会的可能性。今天有13亿人,如果机器让6亿人回家,给你钱,可以养你。但是人活着要有尊严,有参与的机会,不能说你有钱、有资本、有机器,就不要来上班了。我给你一点钱,为什么妇女闹意见,不是有钱人家的太太闹事,她需要机会,她想表达,不是说给钱天天在家里打扮就完了。

吴文军:互联网搞得很多人失业,很多闲散的人,包括e袋洗都可以把它利用起来,成为它的加盟队伍,包括大街上的快递员。政府叫转型、结构转型,怎么转型,这是一个很重要的工具,“互联网+”从国家战略提出来不是率性而为,绝对是慎重考虑的。

贾锋:总理说的也不全对,要为13亿人的就业负责的。

主持人:天门的税收是没有地域限制的,假设你做得好,全国的税流到你这,电子商务是劳动密集型的生意,一定是用成千上万的人,每天做客服、打包。江总讲的我有一点观点,它只不过是消灭了一些本来可以买皇冠的,最后买了不知名的牌子,这是有一定影响的。但是现在大街上背LV的很有很多,现在我们说不买奢侈品,但是还是有很多女人这样,你这完全是互联网带来的一种坏处,有时候是好处,去中心化、去中介化,当然它是有副作用的,政府为什么去推动,跟我们国情有关系的。

有一个开窗理念,我们上面在推动这件事是因为我们很多实体经济,很多传统企业在互联网思维上不够,虽然你们两位担心的是过于不及。但是今天还差得远,有很多新的方式,只有少数互联网企业在新技术上用得好。

陆文勇:现在这才是“互联网+”的平台,这才是百家争鸣的平台,刚才种种的讨论就是百家争鸣,真正的百家争鸣才是一个时代应该有的东西。过去几十年哪有百家争鸣,PC互联网就是一个技术改变人类世界的东西,互联网时代每个人的连接成本越来越低,这个变化很大。戴总说的电力的事情,戴总这家公司是完全互联网思维的公司,打破垄断不是互联网思维吗?就是互联网思维,互联网思维背后有太多的关键词了。

所以现在为什么谈这么多,这不就是打破垄断,各位不觉得这件事情挺好的吗?各位企业家昨天也说再开放一些行业让我们做,这不就是互联网思维?我觉得它代表的就是一种很强烈的价值观的东西,像B2B、制造业,跟互联网思维、运作方式距离稍微远一点,可能就是一种工具、内部信息化或者纯粹的电商,对于很多连接每个人、资源、商业的人来说,它就能利用它去改变世界、改变周边的生活。戴总说如果电价下降会产生什么影响,会使得各位老板以更低成本采购东西,包括房租很多的基本成本、固定成本,这些成本如果得到合理的控制,那谁不想做出非常好的东西,把它卖到世界各地去,这些条件因为互联网思维,不说互联网,就是因为本身社会变革越来越好,政府在推动思维导致下的,这是一个新的思维。

前一段时间在各种追捧一亩田,当时我感觉,大家在捧杀它,这是一种非常不好的行为。互联网思维这个东西我觉得不要过热、也不能过冷,应该是均衡的东西,我们做好箱子的制造更比去喊互联网思维更重要。现在如果说企业遇到困难的时候,要全全面泼冷水,说这个事情不对,要么极左,要么极右的行为,过去历史经验告诉我们不能极左、极右,这个东西的确大家需要一个平台,这个时代的发展使得有能力改变世界的人获取成本更低了,本身社会在做变革,这是我所理解的互联网思维的变化。

包括我来说,刚刚说的很多事情,江总说到最后一半的话,他需要他们的价值,我不认为那一家企业做得非常大、非常有钱就值得我们去尊敬,真正值得尊敬的企业是创造的价值它让人们生活很幸福,包括自己安然自得,这种状态下人们才不会永远追逐更高层级的财富和权力。因为永远没有更高的,主席只有一个,永远不能追求到更高的东西,中国的首富也只有一个。在互联网思维下让每个人更加平等对待做好自己该做的事情,有些人让习惯资源充分利用起来,有的人就把产品制造好,有的人就擅长去做社会管理行为,这就是最好的今天的主题,互联网真正与传统实业的联合。

江永雄:我不反互联网我并没有极左、极右的问题,没有非黑即白的问题,今天的重点找出互联网发展过程,在传统制造业里面,实际上互联网也是一种技术,它也是一种方法,把这个方法放到传统产业里面是非常好的方式。但是现在讲的是在不断提互联网概念的时候,有没有注意到一个重点,中国人的跟风是很厉害,而且中国人的跟风不是他能够举一反三,这个才是最严重的问题。

什么是举一反三,我们的食品安全,这些非法添加的人都想害死人吗,他们大概认为吃一点点不会死,但是他们没有想到一千种一起吃。我并没有说互联网失控,而不要让互联网思维变成失控状态,我不反这个事情,但是请大家在做这个工作的过程,不要把互联网神化,这是真的要强调的一件事情。

陆文勇:我觉得的确不应该追捧互联网概念,而是应该专心做好事情,做一个比较好的融合。江总说的有一个点我是认同的,在失业这个事情我不认同,他一定会找到这个事情,除非这个地球只有中国人,对中国人来说失业才是可怕的事情,还有很多事情,还可以赚世界的钱。包括企业家,包括很多政府也是这样,我觉得市场的事情还是交给市场,让它自然生死、优化淘汰,没必要一定要强调全部要创业。

可能很多不适合创业的同学都去创业,我其实遇到了很多,到创业失败的时候,创业不行,很多人都失败了,企业找人也找不到,都去创业了,创业也创不成功,都失败了,最后一句话真正让市场经济,让市场化去,这是所有企业真正愿意看到的局面。谢谢!

贾锋:互联网精神有它的可贵之处,给自以为是的企业一个警示。现在中国企业家都在做二代接班,你的二代能接班,能掌管这个企业,企业是一个庞大的机器,玩不好会带来很多灾难。有的人说我的儿子能差吗,龙生龙,凤生凤,他们想传承这种财富权力。品牌,品牌是什么东西?我现在觉得小米,虽然我并不崇尚小米实业精神,我更崇尚华为,它生产东西很便宜,但是原创,但是雷军是会玩粉丝的人,把东西卖便宜了我认为他耍了一把,告诉人们原来社会上有那么多想用智能手机的人而买不起的人。

传统的很多价值链,我是做代理商出身的,我也自我反思,过去的从制造业、工业链,其实长期以往已经形成一些低效、垄断、不透明的东西,这种情况下互联网精神确实是促进传统企业家们要重新思考社会在变、市场在办,你应该做一些什么。海尔的张瑞敏,我原来并不看好他,他在跟华为、联想比跑得有一点慢了。海尔搞的一个大众创新,让他的部下搞创投公司、搞创业,我对海尔张瑞敏刮目相看,我觉得他在重生海尔,不管是不是成功,这也是实业家的精神,海尔让我重新看待张瑞敏。

吴文军:我还是重申这个观点,政府倡导“互联网+”理念,纳入国家战略,企业家还是市场行为,它只是一个倡导,没有逼迫你来做。

贾锋:浙江省的税收,互联网直接把税收抽到浙江省,但是国家天天打破市场,全中国30个地级市省会没有外汇局,如果互联网的崛起马上把税收抽到南方去了,制造业的税、房地产税压到南方去,北方的产业还活不活?

吴文军:刚才说到地域差距问题,浙江之所以能够把税抽过去需要公证,海关处的处长,人家是很有互联网思维的人,但是我们知道东北三省,上半年是倒数前三位。这就是一个观念的问题,

贾锋:东三省把关税建立起来,东三省就可以收税,这就是市场过渡自由化以后没有建立起来一种重新的分配制度,没有跟上,还不承认吗?

吴文军:我在财政工作18年,转移支付这个制度一直存在的,特别是棚户区改造、重型机械制造国家给了很大的资金,有老百姓惰性问题,还有掌管者的问题。

贾锋:穷人也有尊严。

吴文军:这一点谁都不否认,但是不能躺着干事。

戴思嘉:如果实业是一批骏马,插上互联网的翅膀是一个天乙星,如果实业是一头猪,插上互联网的翅膀让它在风口上吹。

主持人:今天有无数的企业正在联系人和服务,今天看所有的互联网公司和所有的实业公司有很多共同点都很关注坚持把一件事做好,也就意味着不管是不是互联网精神,只要你有创新的思维,不墨守成规,全力以赴坚持把这件事做好,不管有没有互联网精神不重要,也许互联网精神就是这些。接下来有请研究中国O2O互联网精神最著名的专家,他用他的思想照亮了很多人,他叫何伊凡,有请下一场的主持。感谢!

 

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