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【30年】互联网+能引爆工业革命吗

2015-12-05 20:39 | 作者: 来源:中国企业家网

由《中国企业家》杂志社主办的2015(第十四届)中国企业领袖年会12月5日-6日在国家会议中心举行。万丰奥特控股集团董事局主席陈爱莲、IBM大中华区董事长陈黎明、图灵机器人创始人、CEO俞志晨,随时融网络技术有限公司王征,贵州省云上贵州大数据管理有限公司总裁欧阳赟,长江商学院会计与金融学教授、副院长刘劲,参加了主题论坛【30年·公司改变中国】“互联网+能引爆工业革命吗”,在康复之家医疗器械连锁创始人柏煜主持下,进行了精彩的思辨争锋。

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(主持人:康复之家医疗器械连锁创始人柏煜)

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(随时融网络技术有限公司王征)

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(IBM大中华区董事长陈黎明)

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(万丰奥特控股集团董事局主席陈爱莲)

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图灵机器人创始人、CEO俞志晨)

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贵州省云上贵州大数据管理有限公司总裁欧阳赟)

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(长江商学院会计与金融学教授、副院长刘劲)

GDP增速破7,资源消耗和人口红利支撑中国经济高速发展30年后,再难为继;但向何处去、往哪里走,却像李约瑟难题一般,横亘于中国经济前路。相比传统产业的萎靡不振,互联网产业犹如灯塔和路标,给中国经济提供了一种路径转型的可能:通过推进互联网+、“双创”,促使中国制造实现转型升级,催生一场新工业革命,打造中国未来经济新引擎。

以下是论坛发言精彩实录:

主持人:今天下午我们这场重量级的论坛即将在20秒后开始。

电视的发明之前被认为是会说话能看见播音员的收音机而已,直到1940年美国RCA公司用海量的内容重新定义了电视,人们发现电视不仅仅是能够看见播音员的收音机,是比收音机大几百、上千倍的产业。

今天上午下午看到了很多精彩演讲,中间我出去一趟,出去的过程中特别担心错过刘强东张近东的挑战挑刺,我发现乐视正在直播这件事,我用手机全程看完了刘强东挑刺的演讲,以及贾跃亭重新定义手机、重新定义汽车和电视的想法,今天下午要重新探讨今年最重要的大词,这个大词从2012年11月份余洋先生提出再到克强总理写进了政府工作报告成了今年最流行的词语“互联网+”。

接下来我们会请上六位嘉宾,一起来探讨今年最热的大词,看一看互联网+或者+互联网给产业带来什么样的革命。

介绍嘉宾:(参见与会嘉宾)

每个人理解互联网+这个词不一样,今天我们就先科普一下,我们先从最懂互联网+的人开始,先请刘劲长讲讲,长江商学院的会计学与金融学的教授,您讲讲您的眼中互联网+是什么呢?

刘劲:这个概念很简单,所有的企业都要拥抱互联网,互联网+是可以理解成是互联网企业拥抱实体企业,等于说把互联网和实体企业连接起来,+互联网就是实体企业拥抱互联网,最终的结果是一致的,实体企业和互联网企业是紧密的结合在一起。

主持人:是不是可以用一个案例来讲,20年前诺基亚和摩托罗拉提出了智能手机,诺基亚收购了塞班来做智能手机,后来出来了乔布斯和中国的雷布斯,他们重新定义了手机,手机不再是可以打电话多功能的工具,而是手持电脑,可以打电话的手持电脑,可以联网的手持电脑,这是不是比较好的案例呢?

刘劲:讲到手机,它是一个终端,互联网+的概念更是产业上的概念,互联网企业平台边际做的大到一定程度的时候,再往下发展提高整个经济的效率,互联网企业需要拥抱实体企业这是互联网+的核心,返过来实体企业如何应用互联网的技术,以低的信息成本来做实体企业这是+互联网。手机只是中间的一个终端,利用非常小,非常便携的终端可以把人在非常简单的低成本和互联网连接起来,这是我觉得是手机的作用。

主持人:您的解释是传统产业转型升级是+互联网。IBM是在这方面信息领域尤其是在IT领域全球的翘楚,您怎么来看互联网+和+互联网这件事。

陈黎明:互联网+不仅仅是互联网+企业,如果按照国家的规划,国家互联网+下面一共有11个行动计划,这当中包括了物联网、移动互联、车联网、船联网、大数据分析,甚至人工智能都涵盖在项下。进入到未来有可能有更多的东西,会加入到所谓互联网计划下,目前国家在规划的一共是11个行动计划,内容是比较翔实。每一个项下的内容都是庞大的话题,物联网本身就是非常庞大的话题,现在很多的数据都是及时的随时的过去就过去了,没有被充分的利用起来,比如说手机端上的数据,过去及时的过去就过去了没有真正的被利用起来,将来如果移动互联技术会被广泛的采用数据量会成倍、成级数的增长,互联网+不仅仅是仅仅是+企业的一个概念。当然从另一个角度来说,我们认为互联网+,+了以后最重要是要形成数据,数据最后能够进行挖掘,最后形成洞察,最终服务于社会、服务于企业。

陈爱莲:我理解互联网+也对、+互联网也对,因为互联网在每一个人的身边都是一个常态,比方说目前的经济、文化、政治、社区以及到各个行业,我觉得已经都涉及到互联网了,我们国家十三亿人口,有一半以上的人涉及到互联网,因为有老的、有小的,老的小的在车上已经应用了互联网,大部分在工作的过程中没有互联网就是无法开展工作。+互联网也是对的、互联网+也是对的。

主持人:没有对错之分。

云上大数据。

欧阳:云没有搞好就晕了,我本人是个文科生,我进这家公司时间并不长,只有三个月的时间,我曾经一位师弟说过一句话,你搞大数据千万别参加论坛,参加论坛千万别发言,因为你的专业太搞笑了,因为我本科学的是莎士比亚。

主持人:这个话周鸿祎对戴志康说过。

欧阳:互联网+是全行业覆盖的,可以做很多事,今天的主题前面几位嘉宾谈到了互联网+,我想更多的讲讲工业革命这个概念,因为文科生对历史比较在乎一些,现在的工业革命如果要有是第四次,第一次是以机械化为特征第一次工业革命,第二次是以电气化为特征的工业革命,第三是互联网为特征的信息化工业革命,目前做的是以智能化为特征的工业革命,什么情况下是革命?革命并不是一般意义上的提升,革命是剧烈的改变,我个人认为革命首先是生产力或者说效能的剧变式的提升,才称之为革命。

现在工业革命最大的特征是所谓的智能化,智能化大家有个词是所谓工业互联网,还有德国在2013年提出来的工业4.0,比较巧合的是这两个是我的前东家,我有一些切身的体会在其中。中国紧接着提出了中国制造2025,可以理解为是中国版的工业革命或者说工业互联网。基于此再来看,以往的绩效的首先是质量,包括成本控制力的提升,互联网+的话题下如何提升生产力,在于精准,精准本身就是生产力。

生产资料,生产资料是机器和设备,操作机器的是人,人与人之间的关系、人与机器间的关系构成了生产关系,原来生产关系人与机器产生最多的介质是数据,在之前的业界体态下是,这些数据是被割裂和分割的很分散,互联网+的项下以云技术为推手,把人与人之间的数据,人与机器间的数据统一推到云上,用云技术作为支撑,实现了大数据项下的概念,再通过大数据进行建模和分析有了精准的结果,大数据最后的目的是求个结果、求一个信息,这个信息能够起到决策的效益。

最近中央提供给侧改革,中国现在做供给侧改革是两个层面,第一是量的改善,现在很多地方产能过剩、另外也要提升质,质和量靠的支撑是科学的决策,怎么实现这种科学决策,除了管理者本身的经验去做演绎法,一定要用大数据精准分析出来的结果做归纳法,我认为以大数据为特征的互联网+一定可以引爆工业革命,而且互联网+的核心是大数据城,有了大数据城不是加法的概念而是几何乘法的概念,谢谢!

主持人:我都觉得他说的挺好的,另一位是搞机器人对语言的识别度非常好,我们知道有很多外国人不理解中国人的词汇,比如说图灵机器人说你好漂亮,它会说你好讨厌,感情色彩可以识别90%以上,讲讲互联网+,从智能的角度来说说。

俞志斌:语言对话只是我们机器人其中一个部分,现在主要是机器人操作系统,把很多人工智能技术融合进去面向家庭,我从2010年底创业,我是完整经历过中国移动互联网开始从萌芽发展到蓬勃的整个过程,互联网+很多的产业和更多的商业模式的变革,很多人知道互联网不管是互联网公司最大的变化在于整个商业模式跟传统产业的很大区别,一些其他产业是很难理解的,不靠这个挣钱,它硬件是零利润是靠服务挣钱,很多产业是无法理解的一件事。

第三次是互联网的时代,现在正在进入智能时代,做人工智能和机器人,实际上最大的方向和定位是瞄准第四代的智能时代来做,如果讲互联网最大的地方是去中介化,很多中介没有了,O2O作为互联网平台跟很多人员对接在一起,这是互联网的时代,人工智能机器人变革会更明显,在于人都不需要了,大家会看到一个新闻,会去做一个机器人端盘子,机器人做菜和其他的事情,第四代的智能时代,可能变化会更大,已经完全脱离了互联网+的思维,因为背后整个产品完全有不同的变革在里边。

今天做的机器人产品面向家庭的,小朋友比较小会请保姆和家庭老师和管家来照顾家庭或者父母,但是这将来会逐步的会被机器人人工智能所取代,会有越来越好机器人产品我们照顾小孩和教育小孩,也可以照顾老人,这种变革已经脱离了整个互联网+的思维。产业另外一个词“人工智能+”和更多的产业结合在一起,金融、教育、法律、咨询和其他等等的家庭服务,会有更多的融合,这是我们的看法谢谢!

王征:我们是金融公司,为传统企业提供供应链融资服务,我觉得互联网+有几个含义,第一是欧阳总说的是新技术的革命,早期工业革命代表是蒸汽机的产生,当时产生这个机器的时候,因为没有传统轮船快和风力快,但是唯一可译改变的是能够逆流而上,机器的船不再是顺流能够逆流而上。现在互联网能够通过软件、数据来分析所有的决策,举个简单的例子,现在大家在用微信,微信就是互联网+每一个人的数据,看看自己每天多少时间用在微信上,我算了一下,基本上有70%的时间会花在微信的沟通上,变成了你每一个人赢余时间,每一个人数据点都被微信采集到了,变成它是你的器官,早上醒来会看微信,晚上睡觉前也会查微信,这是互联网+每一个人生活最大的软件平台,所以腾讯的股票还是可以买进的,虽然马化腾最近减持了一部分。

传统行业+互联网,每个行业都在线上有大量的渠道和数据没被挖掘出来,如何用互联网系统改造传统的行业,未来的竞争一定不是在我的销售渠道上、人员上,更多的是每个企业的数据上,从产业链,每一个员工,每一个营销商,每一笔贷款、每一笔订单,数据上说明了哪些内容反应到决策层,再用各种手段不断的加以改进和利用,这样才是企业核心竞争力,互联网+是加数据、加大数据,这是互联网的本质概念。

主持人:之前有一个争论,讲互联网+这件事马云的观点,互联网+根本是互联网,是由互联网重新定义这个行业,王健林说互联网+,互联网只是一个工具而已,今天也有相当多的人,在场有至少一半人认为互联网只是一个工具,这个争论很久了,这是引申到克强总理提到互联网+以后,去年最热的词工业4.0,字面上分析应该是+互联网,德国和中国的分歧实际上是王健林和马云的分歧,这件事怎么来看呢?

陈黎明:我想这几个问题不要对立来谈,互联网本身是工具也是根本,为什么这样讲呢?如果按照咱们国家目前上网的人数来看,现在大概有6.5亿网民,这个数字是非常庞大,是美国的两倍还多。但是从企业尤其是中小企业上网率来看也只有百分之二十多,所有的企业加在一起上云率也只有20%多,跟发达国家的百分之七八十项目,我们还有很大的差距。进入到未来,工业不断的去升级改造,互联网将来是个趋势,如果在这个时候我们有一些企业说依然不搞互联网,你可能就失去了根本的竞争力,这个意义上可能是个根本,但是互联网它无法把一个非常糟糕的产品变成一个非常卓越的产品,这个时候互联网应当是个工具。德国工业4.0,欧阳先生在西门子也工作过,对德国文化也有很多了解,我在德国工作很多年,也参观过很多德国的中小企业,和一些大的工程也去参观过。

德国这个地方很有特点,一般来说企业大的公司相对来说是比较有效率的,总体来说比较有效,小的企业都有各自的特点,一般很多家族企业经营几十年、上百年,甚至几百年的都有,但是小并没有意味着它不拥抱新的技术。94年我第一次去德国,在一个小的化学公司看到机器人在做化学实验了,无论是大企业还是小企业,它都愿意去拥抱先进的技术,不断的完善自己的产品,所以德国的东西大家都可以说是有口皆碑都很赞赏很愿意使用,但是返过来看中国的情况,很多时候我们工业化程度参差不齐,有的是手工作业,有的已经实现了机械化,有的一些实现了互联网化,谈到智能化还是有很大的差距。

因此个人认为从互联网+的口号本身是非常符合我们目前阶段,如果中国喊工业4.0有点闹笑话了,因为不太可能,工业4.0必须要体系内整合,要垂直整合,比如整个公司内部所有的系统ERP、等等子系统要能够整合在一起,要能够产业链垂直整合,最后要能够生态进行整合,从这个意义上个人认为互联网+是符合中国的现状。

更大的意义上讲,无论是哪一类的企业,都应当去思考将来互联网会对我们的企业产生什么样的影响,我是能够利用互联网进一步的转型、进一步升级,使得我的企业更具有竞争力,或者最基本的使得信息更加的流畅,还是固步自封,还是维持过去传统的作业模式,这个确实是需要去思考的。

个人来看,它即是根本性的方面,因为产业变革会一直往下走,另外的角度也是个工具,不能够把一个不良的产品变成一个好的产品,互联网如果没有好的产品只能让互联网充斥了各种各样的假货和冒牌货,从这个意义上说,我们要对立统一来看待这个问题。

主持人:也就是说得找适合现在情况的路,概念不重要,重要的哪个更适合我们。刘院长也颇有研究,您可以讲讲这方面怎么看。

刘劲:我觉得有几点,首先先不用管这些名词,互联网+或是+互联网,大家闭眼睛想想再过十年有什么样的企业不用互联网了?答案是非常明显的,所有的企业以后都是互联网企业,互联网作为新的技术所有的企业都要用,传统的企业不拥抱互联网将来会遇到大问题,流通领域已经很明显,电商的崛起造成传统流通领域包括超市和百货商店遇到了巨大的冲击。+互联网是非常非常自然的概念,自然到了什么成为就不需要这个概念了,所有的企业必须拥抱互联网。

第二个问题仔细想一下互联网到底是什么东西,我感觉互联网就新的技术,技术是一种工具,互联网能够解决的什么问题?我感觉是解决信息问题,除了信息问题以外互联网不能解决任何其他的问题,就是解决信息问题。这么来看,互联网本身带来的是在传统的产业里有各种各样的成本,对于企业来说、对于消费者来说有很大的成本是信息成本,其中很大一块是所谓搜索成本,互联网的到来大大降低了这个成本,这也是为什么互联网对传统行业冲击这么大。

互联网+,这是从某种方面互联网可以不+,要做一家互联网+,比如百度、腾讯刚开始时候可以不加就是互联网企业,互联网是解决信息的问题,信息服务本身就是一种可以在产业里自然存在的服务,可以不+,但是为什么做互联网+呢,一般的企业不用做互联网+,当互联网企业大到一定程度的时候会产生非常重要的平台效应。中国民营企业哪几家企业市值最大,BAT,经济体产生了巨大的影响力,这种时候为什么要做互联网+呢?因为它的增长瓶颈已经看到了,如果继续只做互联网,你的增长会比较慢,因为互联网的基础结构已经搭建好了,这种情况下作为一个互联网尤其是平台要做互联网+,要从互联网再延伸实体经济。互联网+我的感觉比+互联网来的更加猛烈,原因是BAT这三家企业已经是企业中的巨无霸,影响力很大,一旦到实体经济中去,对每个行业冲击是很大的,因为掌握了信息的交换、掌握信息的交易,我感觉互联网+是中国比较独特的提法,到了美国很少有人讲互联网+,原因是传统的行业已经很成熟,但是中国很多传统行业并不成熟,现在给大的互联网公司提供了非常好的机会,可以在互联网上卖东西,也可以提供服务,几乎做所有的事情,所以我觉得这是互联网+的含义,带来的冲击是非常非常大的。

主持人:BAT公司在用互联网改造各行各业,他们进入这个行业对行业改变和冲击都很大,如果我们不去改变或者是被改变会死的很惨。

刘劲:这个概念是中国比较特有的概念,在美国很少有人讲互联网+,谷歌就是做搜索引擎,也可以做一些非常高科技的都是,比如要把气球放到天上给大家提供wifi,或者是大创新,自动驾驶等等,但是谷歌不会做实体东西,因为美国实体经济已经很成熟了,中国是不成熟的,中国看到了巨大的机会,互联网企业和实体企业可以一起在同样的范围里竞争,我感觉中国对实体经济里边的企业对它们冲击很大。

主持人:找个实体企业来讲讲运用工具和重新定义如何转型升级,请陈爱莲讲讲。

陈爱莲:先进制造业转型升级是必然的趋势,互联网讲到工业4.0、讲到机器人,德国这个国家大家都知道,工业4.0的起源于德国,德国一个国家把工业4.0提到国家的战略,而且战略的定位很明确、非常的清晰。德国这一个国家非常强大,做的产品非常精致,企业规模不一定大,但是某一项领域里的产品一定很专业,而且非常的精致,女同志可以把它的一个螺丝钉或者说一个小产品可以放到我们的收藏目录下,原因是专注。

工业4.0的概念是智能设计、智能制造、智能销售、智能服务,用四个智能体现完善的体系变成了概念,也就是个定义,工业4.0,全球各个国家都在工业制造上在思考,到底如何领导、怎样使它在工业制造过程中能够发展。中国李克强总理提出来工业2025,让2025的概念是工业4.0同样的原因,我的理解,中国2025很多传统制造业也好、各个领域里不管是什么领域,第一、第二、第三产业都在不同的岗位、不同的规模、不同的领域都在思考,怎么样能够转型升级,把2025引到企业发展过程中来。

今年正好是十二五规划最后一年,也是十三五发展战略规划了起草之年,明年就是十三五规划,各个企业不同。我觉得我是来自于制造业和金融行业两个产业,今天在座的有多少制造业的企业,如果有制造业的企业转型升级是必然的,互联网+、+互联网也是必然的,如何形成智慧工厂呢,不仅是要思考的问题,现在已经进入到实质性的投资转型和发展的时机里。

刚刚在车上接到一个电话,有一个单位去日本考察,也是我们的朋友,考察了以后昨天、前天、今天在日本有个机器人大展,觉得工业机器人或者说技术应用机器人领域中已经作为常态了,作为日本工业领域来讲,中国还在探讨、思考如何进、如何上,我们跟日本工业机器领域工业机器人相比我们在路上,他们已经做到了。

现在要转型升级,我们一定要考虑,据不完全统计,在行业里的统计,中国的工业企业领域只占转型升级互联网+机器换人的领域只占10%(目前),10%的企业已经走在路上了,还有30%的企业在思考和规划,60%的企业正在准备,这是中国的状态。我们企业已经发展了20多年,行业走过了30多年,全球已经走过了一百年,中国转型制造业,如何从中国制造走向中国创造,向世界品牌迈进,首先有几个要素:

第一、从工业4.0机器换人的角度,要考虑工厂设计过程中要系统考虑,有几个要素。第一个要素我们已经在做和这个行业已经在发展的是智慧工厂,智慧工厂的概念,定下来有很多步骤,一个车间有单机生产的,单机是原来不是机器人的,现在是单机器人,还有车间与工厂之间是板块,是一个机器人还是多个机器人,还是连出来的机器人呢?第三是模块,公司之间,我们的公司在中国但是可以在全球比如在美国、欧洲、亚洲、日本、韩国都可以设立生产基地,只有全球设立的生产基地可以在同一个平台上展开你的互联网,互联网要动作怎样的联动呢?要通过云、通过管、通过端连接起来,需要系统的指挥,内部生成过程中制造的过程。联络的过程是设计,一个企业可以放十个国家或者是二十个国家,可以到全球在宇宙、地面上的每一个地方、深山老林和大城市都可以设立研发机构,但是研发机构要采用什么样的方式,要采用互联网,促进制造业的生产。

我是来自于浙江,马云出自于浙江,也是商会的会长,五年前一大部分出来了,现在基本上连老太太都在网上购物,不仅仅是衣服,而是所有的东西,不久的将来十三五规划未来五年,我相信不仅某一个领域而是全中国所有老老少少的人员都在网上购物,不仅仅是生活用品,也可以是工业用品,可以涉及到各个产业领域都可以经营销售,现在互联网+工业经济制造出来的东西在全球销售,可以全球采购,全球采购词已经提出来十年了。比如大中和其他的一些公司都是网上采购十年前开始了,我们15年前去美国去,科洛斯这样的企业到处采用网上采购,我们觉得不理解,现在网上采购已经作为一种常态,每一个先进制造业的常态,销售也是一样的。

通过这几个要素形成了企业核心竞争力,还要加两点。一个新的行业、新的工厂,设计的时候上面+太阳能,太阳能是环保的,地下是天然气,中间是机器换人,这是互联网管理,实现这样的全球化国际性没有国界没有地界宇宙里都可以打通的智慧工厂,一定能够在行业中拥有非常强大的竞争力,不管形式好与坏,这五个要素都完成做了,不久的将来某个阶段,五年、十年与时俱进往前推,一定能够在细分行业市场中成为全球领导者,这是一定的。这是经济运行过程中先进制造业转型升级、工业4.0、互联网+管理的结果,也是竞争力的手段和基础。谢谢!

主持人:我都晕了,请欧阳总讲讲工业革命,刚才大姐讲的是,不管把当成工具和根本,最主要是利用信息化、智能化让自己的企业转型升级拥有更强的护城河和更强的竞争力。还有一种说法,互联网+是一场革命,革命来了以后修修补补没有用,可能就推倒重新来了,欧阳总您对这个认同吗?

欧阳:互联网本身不是一场革命,但是它可以引爆一场革命,我觉得互联网+无论认为是工具还是其他,它是一个道路,这是不得不走的一条路,互联网+更多的是相当于5公里是昭示性的方法论,但是昭示背后靠的是本身的内功。一个武功高手一方面是招式另一方面是内功,我们谈到了美国、德国和中国。

作为美国,最强的地方是高科技和信息化,2012年GE提出工业互联网,这内核是偏软件;2013年德国提出了工业4.0,工业4.0的内核是智能制造,从硬件往外去扩展,提高制造的精度。中国现在提出中国制造2025,2025表明十年的时间,为什么要提这个数字,表明中国要想实现这个东西从国家层面预期是十年时间。美国的强项是等着信息化,GE层面迅速组织了工业互联网事业部。

我谈我比较熟悉的西门子,西门子2013年提出了工业4.0概念,提出来默克尔很快来全世界忽悠,中国是比较早接招的国家,西门子在2014年把四个事业部,四个事业集群拆分为九个事业群,这九个事业群把其中最重要的IADT(工业自动化)PRM(产品授信软件管理部门)合并组成了数字化工厂,一方面是制造的自动化,德国的自动化绝对是独步天下的,之后收购了一家美国的软件公司,德国人通过并购实现了软硬结合。

西门子原来的同事也问,德国西门子怎么做到工业4.0,三个维度,第一工业自动化领域做的怎么样,第二工业软件做的怎么样,第三组织大规模生产,西门子是全球最合适的公司。

很快在2013、2014年在成都建立一家数字化工厂,这是全世界第二家工厂,第一家在德国安倍格,现在安倍格工厂在成都这家非常有名,这家公司每天只接受20个访客,这是德国的状况和美国的状况。

中国是工业2.5的时代,我们的电气化还没有完全做成,信息化也没有做成,这个过程中我们是2.5的概念,要做到4.0需要跳跃式发展,这是要抓住机会和时间,所以国家给十年的概念,如何实现?讲个俗语一根蜡烛两头烧,一边把信息化的课去补,这是高端的,另外一端是练招式,互联网+和工业互联网和工业4.0是符合国际大潮,另外是中国要补内功,中国自己的内功很孱弱,这个只有中国想实现工业革命先把内功练好,如果不行后面招式再强也是花架子。

互联网+一定能够对工业革命有个引爆效应,全部依靠互联网+只练招式不练内功,两手都要抓,两手都要抓,两手都要硬。

俞志斌:互联网是根本还是工具,能否引发工业革命,我觉得互联网更像是个场景,如果回顾移动互联网早期时代是2011、2012年,所有大的互联网公司都很焦虑,百度、腾讯、阿里巴巴都很焦虑,在于他们原来整个PC产业占有很大的优势,他们突然间发现移动革命出来了,他们说原来在电脑产业积累的优势是否能否在移动互联网时代,一个新的场景能否把优势延续下去。

当时很多公司都很焦虑,我说焦虑跟今天实业公司对互联网+这件事同样的焦虑是一回事,互联网公司也在转型,包括开放和很多融合创新,这件事本质是一样的,不管是对于实体经济的大老还是互联网的大老来说,大家最担心一件事是场景的变革,原来用电脑比较多,互联网都用电脑QQ,现在用手机微信,这是场景的变化,将来真正对整个产业最大的驱动还是场景,场景不管是从过去的电脑到今天的移动互联网再到将来的机器人,将来也可能是每一个人身边都有一个机器人,或者是人工智能,是不需要去购物、或者买什么都是,不需要去搜索,可能对助手讲买一件衣服,什么什么样子,它就买了,可以完全绕过所有移动的终端场景,会建立新的场景,所以我认为场景最终会引领整个消费革命和整个工业革命的最终的驱动力。

互联网也是场景之一,我认为互联网+也会引领这一拨工业革命,本质还是偏场景化的革命更多一些,下一代会看好人工智能驱动和机器人产业驱动带来更大的变化,这是我的看法,谢谢!

主持人:王总说今天讨论话题不性感,下边人都睡着了,现在不说绯闻,不说性感的事根本抓不住眼球,另一个是怎么如何赚快钱。

王征:今天的题目有些枯燥,互联网能否引爆工业革命,这个命题不用讨论一定可以引爆工业革命,因为互联网+可以引爆中国所有行业的革命,其实有几点,第一点互联网中国的时代就很好,比如说倒退十年,中国在外面最大的并购当时我在联想,联想把IBM PC部门买了,当时很轰动,这是中国企业走出去的第一步。后来时代开始变,那个时候中国GDP排名是第六名左右,今年已经到了第二名,再过五年中国GDP总量成为世界第一,这说明到下一个五年计划后中国的人均收入再翻一番,这是政府本身对自己的要求,现在政府是有着梦想的政府,通货膨胀肯定会上来,这是带给所有人的改变,经济总量上来了,时代创造了很好的机会,如何在时代里造就自己的模式就很关键。

去年我在香港投行,香港大量的华尔街人才回中国和香港,放弃美国的绿卡和护照,经常有朋友说去生孩子他们生在香港,我说千万别,因为北上广深的户口更加值钱,北京的人口三千万,拿到香港的户籍是要放弃中国的户口的,所以千万不要放弃,因为以后这些城市都会限制人口的进入,买车买房所有的社保和人际关系可能会有所限制,以后说二环以内说中央管,二环外归北京市管,人才的回流是时代、国家所造成的转化的时代红利,一定可以引爆中国整个发展趋势。

第二资本市场,互联网+金融给各个行业带来的改变,09年乐视网上市,市值是60多亿,现在一千多亿,所以才造成了互联网市值的高起,在香港资本市场交易量1600亿,中国一天交易量一万亿,有一万亿的资本市场中,现在新三板,新三板让更多中小企业获得资本的渠道,能够快速发行渠道,股权是可以定价的,可以让快速让别人买你的股票不受法律的限制。

中国的企业估值相当高,现在很多中国企业正在布局走出去,现在拿出一个软件,会看看有一个公司是制度投资,去年底公司转型收购了一个公司,现在并购了美国的全球第二大企业,股价已经翻了七倍,这是中国特殊金融市场前提下带来的造富效应。未来下一步是带领中国企业走出去把该外估值低的企业买回来,享受中国庞大人口所带来的消费需求让全球更优质的产品带入。

万达中国院线估值上百倍,我们帮他们收美国AMC,七倍的市盈率,收澳大利亚的影院是五倍的市盈率,再找机会放到国内资本市场上,这样企业就会不断的在市场中享受到金融带来的红利不断的发展,这些都是互联网+所带来的溢价。

互联网+人引爆行业的革命,最近我查《读者》上市,发行量300多万一期,但是微博的大微,粉丝数额动辄上千万,自己发一个消息,就有上千万人能够看到他发的出版物,这也是互联网+带来的改变,为什么《读者》一定能够上市,未来大微做成一个实体是不是也可以上市,这把互联网+带给每一个人的机会。现在社会中很多点,这些过去行业中全占满了,行业里的地位,以个人理论去造工厂,以个人去做一些大的资本投资不太现实。每一个人都是知识经济体的从业者,通过移动互联网能够快速到达自己思想中所能分享感兴趣的人,快速把思想分享给他们,未来存在一个IBM工程师我在美国网络远程支持中国所有的客户,可以远程配置,远程提供技术支持,自己注册一个微信公众号随时跟客户互动,不断把客户吸引在我的互联网平台上,这就是小企业创业的机会。

有的微信公众号,上海有一个报纸的文稿集团下面的编辑辞职了,做了一个微信公众号,就是几个人每天就做时尚新闻,明星绯闻、明星的动向,做编辑写新闻,迅速聚拢了几百万粉丝,一年收入一千多万现金,这是移动互联网带给每个行业和工业中机会,我的企业要去考虑如何把流程跟互联网结合,应该是跟我的企业里具有知识的人的结合,如何让他们焕发出更多的活力。

现在行业还有一个区别,一定要找清楚行业,资本市场上半年有一个很好的股票,钢联网,它的股票钢铁交易在上面大部分在上面产生,我们可以看到这个行业不行了,卖一吨钢材不如街边卖一吨白菜赚的价钱多,这是互联网最终平台可以成立,但是行业在衰落,最近VC总说一句话,深度思考比钱重要,一定要想清楚未来互联网+工业革命一定有工业革命在什么方向上。谢谢大家!

主持人:好,现在都讲互联网+包治百病,北上广,北京的雾霾,我们问问陈总互联网+智能有没有可以想的办法和方案呢。

陈黎明:互联网+后面有11个不同行动方案,大数据分析、人工智能、车联网、船联网等等,这样讲比较抽象,刚才问了很好的话题,最近大气污染给我们所带来的切肤之痛,最近网上关于报道特别多。咱们国家经过30年的高速发展,确实是经济上去了,但是环境绝对是被破坏了,除了环境也包括社会的价值体系也出现了很大的紊乱,这不是今天要讨论的话题。

最近看到一篇报道,咱们国家钢产量一年大概是12亿吨,实际需求生产一吨钢材不一定有一公斤白菜卖的价钱更高,实际的需求知道6到7亿吨,这些企业为了生存要不断的生产,结果污染了空气。如何利用互联网+的手段来治理大气环境,的确是非常重要的话题。中国科学家自己研发出来的产品绿色地平线,关注三个主要的模块,第一个模块是化石能源高效利用的问题,空气污染和化石能源的使用是直接相关的,一年30多亿吨煤的产量,4到5亿吨的石油的消费,再加上天然气,因此每年所产生的二氧化碳高达95多亿吨,因此给环境以及气侯变化带来了很大的压力。化石能源的高效利用是非常重要的话题,经常讲国外场合下讲,我也中国人说话,中国的排放这么高,我们其中相当一部分是因为转移排放,转移排放出口的产品是高耗能的产品,这是为了发达国家他们所排放的,归根到底我们除了产业转型升级以外也要提高化石能源高效利用的问题,这是我们绿色地平线关注的第一个话题。

第二个话题是可再生能源高效利用的问题,如何使得所生产出来的风能、太阳能,能够尽早的提前几天预测到产量,这样上网的时候不会使得电网受到一定的冲击,以至于电网公司不愿意了,现在可再生能源发电发出来了但是上网,就是因为无法及时的预测十天以后的产量,以至于让电网有所准备,这是可以通过物联网、互联网、科技手段来实现。

大气污染预测及管控,充分的利用了目前最先进的物联网技术、数据分析技术和移动互联网,结合了地面气象数据、天上的卫星数据,包括社交媒体,拍个照片送到网上,媒体的数据就可以被系统所抓取,什么时候拍的会作为输入的条件输入到系统中来,可以提前十天预测,在北京市哪个街区PM2.5的含量,这个产品目前在阅兵蓝中得到了应用,在APEC也得到了应用,这当中采用了物联网技术、大数据分析技术也包括认知计算技术、人工智能技术,真正可以造福于社会。

主持人:APEC和阅兵蓝都是可以做出来的,能不能以后天天都做出来。

陈黎明:互联网再怎么+也无法由互联网本身来改善空气,空气一定是要通过政府的政策引导,有企业的行为,企业有了政策后如果做的好有奖励、做的不好有惩罚,由企业来行动,最后由社会来负担,环境需要全社会的参与,从政府到企业以至于到个人。

主持人:今天的话题有高大上也有接地气的,大家坚持坐到现在不容易,30年系中国市场经济萌芽,伴随着《中国企业家》创刊到今天走过了30多年,今天又进入了新的历史时期,可以在移动互联网时代、在工业4.0时代、互联网+时代,面临新的机遇和挑战中想办法让中国尽快成为世界老大,这是我们的梦想,在这个过程中有的时候需要仔细思考一下怎样样来迎接这个浪潮,既然是革命一定有迎接浪潮的方法,《中国企业家》杂志社何一凡先生说,浪潮来临的时候要学会转基因,小机会的时候可以用微创新,所以希望我们能够尽快的和互联网关联,或者是加强在互联网上投入,或者用互联网重塑我们的行业。

时间关系,今天到此结束感谢大家!

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