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宗庆后评马云“五新”

2016-12-28 13:07 | 作者: 来源:中国企业家网 宗庆后

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在12月25日央视财经频道播出的《对话》中,TCL集团董事长李东生、娃哈哈集团董事长宗庆后,格力电器股份有限公司董事长董明珠聚焦实体经济,就“2016年中国制造业面临寒冬的深层原因”以及“如何重振实体经济”进行了探讨。

对于造成中国实体经济寒冬的因素,节目组给出了多个选项,宗庆后的选择第一是高税费,第二是虚拟经济过火,第三是房地产摧毁实体经济。

马云在2016云栖大会上提出“五个新变革”——新零售、新制造、新金融、新技术、新能源。最后,还喊话称:“我希望大家记住,这五个新将会冲击很多行业,今天我们先提了,不要二十年以后说你们又破坏了我们。”

在这次对话上,宗庆后认为,马云提出的“五个新变革”,除了“新技术”以外,其他都是胡说八道。“新制造,本身就不是实体经济制造什么东西啊。如果是新技术,我倒认为对实体经济确实是追求新的技术,来提高我们这个制造业,从中低端走向高端制造业。“

另外,宗庆后认为,业绩确实有点下行,但现在政府把互联网管住以后,我这个业绩又在回升了。“我这个行业电商是做不了的,电商大多数是对零售业的冲击。他们是烧钱买流量,但这个钱贴完以后他也做不下去了。贴了钱亏损一直在做,但是最后想把你垄断以后再赚钱,但是不可能。至少配送成本就很高。”

“所以,联销体这两年确实来讲利润下降,我现在把通路缩短,把三级通路缩短为两级通路,而且这两年经销商都在发展,我们现在的变化是农村都向城市在集中,所以我们重点发展城市市场。城市的话送货比较频繁,送货量比较小,不像之前整车整车的进货,甚至整车批的进货,城市一般仓库比较小,每次进货比较小,但是进货比较频繁,所以我们才把城市市场做起来、做好。所以这个力量并不是减弱的。”

宗庆后同时回应道,其实今天谈的是整体实体经济问题,娃哈哈也不是很难过。“我们今年利税也是100多个亿的,已经交税50来个亿了,而且我最多交税一年是70多个亿,对我来讲没有什么大问题。我认为现在实体经济确实困难到这个程度了,所以我看今天政治局也在讨论要振兴实体经济,已经看到这个问题了。不光是我刚才说的税费太重的问题,对我来讲税费没问题,对小企业绝对有问题。”

宗庆后认为,现在的审批制度改革也没有做到位,现在的经济要搞活,很多人没有搞活,你把这个前置审批取消了,真正要运营的时候还是要一道一道去审批的。而且投资成本也很大,工业用地,把全国地价都定好了,中间那一百多万亿、几十万亿谁去投资。另外虚拟经济已经搞过头了,冲击了实体经济,互联网我认为是搞过头了,我认为互联网是一个平台,利用互联网的技术可以提高实体经济的管理水平,提高实体经济的知识水平,现在到处在冲击实体经济。

以下根据现场对话实录编辑整理:

如何看待企业遭遇“野蛮人”敲门?

李东生:制造业被举牌 不用太担心

在制造业遭遇举牌比较少,对于大部分制造业而言,投入资本比较大,回报比较长,对整个团队的要求也比较高。如果不能够长期坚持去做同一件事情,很难有一个好结果。因此,从全球来讲,被恶意举牌和收购的比较少见,因为这种收购带来的后果不是很好。对于制造业被恶意举牌,我倒是觉得不会有太多的担心。

宗庆后:野蛮人敲门不可拍 企业不听他的

我也不是上市公司,如果有野蛮人来敲门,也收购我们的股权,我认为也没有关系。首先他没有本事来领导这个企业,下面的员工也不会听他的。我照样干我自己的,他哪怕占了再大的股权,他可能也没有能力领导,他也没有话语权。到最后他也要听我的。

董明珠:野蛮人敲门将给实体经济带来最坏的影响

透过野蛮人现象来看,会起到一个最坏的榜样作用,我们全靠金融的金融的这种杠杆在市场上运作来赚取最大利益,会让更多的实体经济不愿意去搞实体经济。我们国家正在要崛起的时候,要实现强国梦,唯一能支撑的就是实体经济的发展。(这种现象)致使我们受害的是整个社会,而不仅仅是一个企业。

如何看待电商对实体业的影响

董明珠:90后喜欢开网店是国家隐患 危害实体经济

90后不愿意去实体经济里工作,在家里开个网店就可以赚钱,一个月赚一两千不用受约束,不用打考勤,这一代人对整个国家实体经济的发展是有隐患的,不仅仅是网店模式给实体经济带来冲击,它给整个社会都带来了冲击。

宗庆后:电商再强大,也冲击不了娃哈哈

电商对我们零售业有冲击,但我这个行业电商最后是做不了的,电商搞了半天对我们也没有太大威胁,只是有点影响而已,并不能取代。电商还是要跟线下结合,因为没人给它送货,送货成本太高,无非是现在电商没有人给你收税。实际上电商的成本,比线下成本都高了,所以现在电商也在萎缩,实体的零售业现在开始反弹了,经销商信心也开始增加。目前娃哈哈业绩确实有点下行,但再次反弹没有什么太大问题。

李东生:面对电商 实体一定要适应变化

互联网起来之后,电商的020模式和传统的线下销售渠道模式,对于我们这些产业而言,一定要适应这种变化。我们不可能进不来,线上的很多新品牌的销售要靠互联网营销做起来。我们一定要适应这种变化,一定要培养这种能力,整个商业环境流通的变化、技术的变化,都需要企业去适应的。

哪些因素造就了实体经济的寒冬?

宗庆后:税费比较重,小企业根本无法承受,只能关门

我们国家现在2%的企业交了90%的税。其次,费也比较重,去年娃哈哈交了4000多万元的费,今年1月到10月交的费,已经跟去年全年差不多。对我来讲,税费没问题,但对小企业来讲就有问题了。说实话,我们这两年实体经济很困难。日子很难过,有的企业家选择放弃。我是大企业、效益比较好的企业,我还能承受,但对小的企业对此就根本无法承受。没法承受就只能关门。

董明珠:其实税收不一定高,但税收的公平性还存在问题

是不是每一个人的税收都收到了、都是公平的,就是一个问题。还有一个费的问题,每个地方,都有不同的费,所以导致企业的竞争环境是不公平的,我觉得可能这些问题需要政府来解决。

李东生:税费率方面,大企业比行业平均水平高,是常态

是否认同马云的“五新”观点?

陈伟鸿:不久之前很多人看到过马云先生提出了他自己的新的观点,这新的观点可以称之为五新,我们看看究竟是哪五新?他说新零售、新制造、新技术、新金融和新资源,可能会构筑一个新的世界。我想这个新的世界应该会和我们的制造业息息相关,问题是我们是不是认同有这样的一个新世界?

宗庆后:除了新技术以外,其他都是胡说八道

唯有新技术最值得实体经济去借鉴。我认为除了新技术以外,其他都是胡说八道。新制造,本身就不是实体经济制造什么东西啊。如果是新技术,我倒认为对实体经济确实是追求新的技术,来提高我们这个制造业,从中低端走向高端制造业。

李东生:不是新的就是对实体经济好的

实际上,除了新技术我很认同,其他那几个新,我看不太明白。我不敢像宗总这样说他胡说八道,因为他这几种“新”,更多的好像是按照他的那种商业模式来量身订做的,他希望以后的营商环境是这样的。但是对实业,对实体经济来讲,这种是不是最合适的,确实还不能简单地这样用那么多的“新”,认为“新的一定是好的”。

董明珠:马云“五新”并没有什么特别重要性

刚才宗总的这种表达实际上从内心来讲是非常激动,他讲的是实话,其实我们觉得,刚才讲的新技术,因为我们技术不断地要去创新,请你把新字拿掉,因为都是以前原有的,都是存在的。只是我们讲进步是一个时代的表现,并没有什么特别的重要性。

来源:中国企业家杂志(ID:iceo-com-cn)综合参考CCTV《对话》

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