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【尖峰对话】文化产业崛起新路径

2013-12-07 17:23 | 作者: 来源:中国企业家网

会议时间:2013年12月7日(下午)

会议地点:宴会厅C

会议主题:文化产业崛起新路径

徐浩然:各位好,这场这么多人看来对文化产业比较感兴趣。给大家介绍一下我们四位嘉宾,张昭先生乐视影视CEO,田明先生来自于星空华文国际传媒有限公司首席执行官,宋柯先生来自于恒大音乐公司董事长,最后一位是吉林动画学院的董事长郑立国先生。非常欢迎大家参加我们这场论坛跟文化产业有关的叫做文化产业崛起新路径。我自己介绍一下徐浩然远东控股集团董事也是全国品牌专家,我还有最早中国国家文化产业的博士。

最近文化产业火体现五个方面,第一个政策方面国家十七届六中全会对国家文化产业大繁荣大发展。第二产业方面,政产学媒资。第三学术论论方面,文化产业这几年理论也是非常强大,我是中国最早国家文化研究产业的博士,我出了一本书文化产业管理。第四方面就是媒体,我们新媒体新技术新渠道导致我们文化产业方式跟以前完全不同,各种媒介让我们第一时间接触到所有的文化产业,用大文化产业概念来讲微信、微博都属于文化产业。第五方面就是资本,资本对文化产业青睐有佳。

我们今天围绕三个话题,第一个资本如何激活文化企业的潜能,第二文化产业如何和互联网链接,第三我们下一个文化产业的引导点在哪?各位先说资本的事,大家自己的企业有没有进行融资或者有上市或者有这种准备和打算?或者说现在对文化产业你们的融合到了什么样的程度?我想从资本的角度先谈谈好吗?还是先做一个自我介绍,顺便介绍一下自己企业,然后咱们再回答这样一个问题。

张昭:乐视影业到昨天两年零九个月的企业,我是两年零10个月以前离开了现在创业板公司光线传媒,我过去用五年的时间做了光线影业,然后光线上市我就离开和乐视网的创业板上市公司大股东贾乐廷先生创建了乐视影业。2013年乐视影业票房突破了10个亿,行业当中排列第三民营的。乐视影业自己投资拍的电影超过10个亿,今年进入三甲、华谊、光线、乐视。今年我们事比较多,做了两部非常有争议的电影,第一部就是《小时代》,第二启动了和张艺谋导演的合作。张艺谋导演跟我们合作的第一部影片《归来》也差不多拍完了,明年差不多会跟大家见面。第三我们完成了新一轮融资,估值在16亿17个亿左右,大概是这样一个简单的情况介绍。我们把我们公司定义成互联网时代的电影出品和发行公司,对整个制、发、放、营销进行系统性的互联网的改造,这就是乐视影业。

徐浩然:我觉得大家应该给乐视一点掌声,成立两年零九个月就进入到制作电影的前三甲,而且票房过10个亿,融资这么多,市值这么高。下一位包括田总公司估计也就是那么几年时间吧?

田明:星空传媒是老产业,以前是默多克新闻集团子公司,我们星空华文有三部分业务。第一部分是传媒业务,星空卫视中文台,星空卫视国际台,我们囊括电影鼎盛时期的代表作。我们有创新制作公司,制作了《中国达人秀》,《中国好声音》,《舞出我人生》,还要跟中央电视台推出中国好歌曲,出彩中国人,还有中国好功夫。从我们公司成立第一天起就是和资本紧密关联,华润文化产业公司是发改委批的第一个文化产业基金,第一个内容,第二渠道,第三商业模式,在三者关系串联当中起到串联作用其实是资本在这里流动。大家看到国际传媒业的购并和整合让人眼花缭乱,这个当中就是渠道在寻找内容,内容在寻找渠道,要获得商业价值的最大化,从而成为资本的增长点,谢谢。

徐浩然:星空华文做了这么厉害的节目,《中国好声音》、《中国达人秀》等等。我们宋总在麦田唱片,华纳都待过,出来跟恒大合作搞了恒大公司。

宋柯:我们公司注册有两年了,但是我跟小松新团队过来刚刚一年多一点,恒大音乐现在许老板是大股东,我跟小松是二股东,因为暂不需要融资,今年主要干的业务就是收购别人。我们主要立足于两个方面,因为我做了将近20年音乐,现在就想做减法把事情简单化。第一方面就是很好解释我跟许老板探讨我跟他举例子版权就是土地,目前音乐版权价值没有完全彰显,但是至少存点没有坏处,我们疯狂收购了十几家公司一万八千首音乐的版权,量占到国内有流行音乐版权出品数字的20%,总量在10万什么的。版权作用在传统版权和数字版权上,主要是数字版权上我们有比较长时间的积累,在手机运营商和互联网有长期积累,针对未来应该在近两年有一次重大崛起的一个版权市场。第二个回归到音乐最本质就是现场演出,今年我们从九月份开始短短三个月时间做了将近30场巡回音乐节,这个国际上也没有先例,国际上是两三天,三四天可能一周在某个地方做音乐节,像我们把音乐节做到30个城市还没有。另外一个音乐节的模式向电影联系,主要是票价,中国电影演出票价太高,主力城市都是500块钱左右正式演出。我们有点像电影初期票房不够支撑但是商品植入可以做一些补充的前提下,我们几个大赞助商可能大概给我提供的赞助足以让我支撑这个事,我们明年增加六十,这个模式第一给大家带来非常好演出,第二把这个门槛降低了,就在这两方面做工作。业绩我们没法跟两位比,即使这样我们作为一个新公司,我们今年营收做到小两千万的利润就算不错,在音乐行业里面凑合。

徐浩然:两千万净利润也不错了,唱片这个基本上很少人做了。这么多年做唱片的人转向数字版权整个一个变化,我们给我们宋总一点掌声。最后我们这位嘉宾跟前面三位都不一样比较有特点,第一跟我都一样打着领带,做音乐的人都比较随意,咱俩都是做过教授,吉林动画学院很有名,你是世界最大培养文化产业的基地或者是学校,当然是民办的学校,十几年的历史给大家介绍一下。

郑立国:各位同仁大家下午好,我是来自吉林动画学院我是35岁的时候2000年创办了吉林动画学院,是民办本科院校,在校生一万两千人,下面分了七个分院,都是跟文化产业息息相关。学校总投资规模将近20亿元,在发展过程中形成三大办学特色,第一开放式国际化,因为动画教育和动画产业发展是中国在文化产业发展过程中一个瓶颈,所以我们在97年到99年一直在论证,在动画产业发展过程中什么是制约了它的发展瓶颈在哪?经过调研之后感觉到教育责任让我们创办了动画学院,在师资队伍建设方面我们积极和国际行业协会和国际专家学者包括好莱坞大牌的学者专家进行对接形成一个特色。

第二个学演产一体化,学生和产业对接形成了一个链条,在学习的过程中一个是专业基础学习,第二充分了解市场需求和产业需求,知道要学什么,老师知道要教什么,学校在战略层面顶层设计知道做什么。第三我们形成创意产品高科技化,以科技创新为支撑,支撑文化产业和内容产业的发展。研发过程当中我们注重以前沿高端技术为主提升一些文化产品的视觉冲击力,这是我们形成的三大特色。在办学规模上吉林动画学院在全国是一个拥有三个基地,并且又是一个独立设置专业普通本科院校,既是国家教学研究基地,又是国家文化动画产业基地,又是国家文化产业示范基地,我们和国际对接当中也争取和国际进行融合。一个是专家教授融合,第二产业内容融合,第三是技术融合。发展过程当中我们形成在动画领域在专业领域据国际行业协会评价我们是全世界在动画领域独一无二学研产一体化的模式,所以这个也增强了我们的一个信心。刚才徐浩然关于资本市场规模化推动的问题,因为我们是教学单位,我们利用学研产一体化的办学特色,我们积极打造文化产业和文化品牌。今年12月30号我们有一部分电影青蛙王国3D电影即将上线,这个片子掀开动画电影贺岁片的一部动漫片子。我们内心也是不能复杂不敢多想最后是什么结果,我相信我们制作力量和制作水平也是非常棒的。咱们有几位做影视时像张总大家都知道中国动画电影最近几年特别3D动画引起大家高度关注,都认为在3D动画发展当中是市场前景最好的,因为它不光是一个内容,更重要是技术来支撑内容让大家所接受。我们也是积极的在推进动画电影或者以动画为主体产业结构能快速进入资本市场,因为我们也是积极寻求一个是借壳或者进入创业板,党的十七届六中全会对于文化产业发展整体深化改革这一方面产业上已经放开了,十八届三中全会规模化产业我想在这一方面也是给企业提供一个很好的商机,所以这种情况下我们也是积极的推进资本市场的进程。

徐浩然:谢谢,第一波跟资本大家都谈了一点关系,当然也做了一个很好的企业介绍,第二波我们集中这个焦点,我们现在说文化产业隔壁还有一个互联网什么论坛,现在说什么产业都离不开互联网,所以第二轮话题集中在你这个产业你这个企业和互联网发生了什么关系?最有发言权就是乐视了,你们渠道不同,有的通过演唱会、数字音乐版权,有的通过电视节目,有的通过硬件收看设备,你看乐视电视今年很火,很多做互联网的产业都向硬件厂商上游做倾斜,把硬件厂商搞得很被动,咱们乐视是什么模式,你乐视影业和乐视电视机是什么关系,和互联网之间发生了什么事情?

张昭:大乐视是一个集团我们有很多生态,可能大家会看到一些乐视农业,开玩笑,什么样生态离不开互联网。大乐视包括平台、内容、终端、服务,路上很多朋友跟我说你电视机这么好能不能付水电煤费都有了,乐视服务功能跟背后云平台支撑随着我们跟许多其他支付对接起来以后,就是支撑娱乐加生活平台,基本上这样一个概念。乐视提出五屏联动,电影屏、智能电视屏、PC屏、ipad屏、手机屏,这些屏的联动会带来整个产业渠道内容营销方式的革命,基本上是这样一个概念。乐视影业负责内容,内容这一块我做这个跟大公司都有一个共识,这个共识就是互联网对中国电影产业化带来几十年未遇的一次战略机遇,为什么这么说?中国电影产业过去就是内容加渠道的概念,我们有万达影院院线。五年以前中国电影年产量200多部,进电影院七八十部一百部,今年电影产量达到700多部,进电影院二百七八十部,但是国家用各种政策催生这个产业变得越来越大。但是不要忘记我们面临一个槛是2018年根据WTO的约定,2018年需要开门,面对产业全球化的挑战,这个产业是变强了还是变弱,肯定是变大了,但是是变强了吗?实际上我讲的战略机遇就是基于这个。中国现在电影投资回报率只有20%的影片是挣钱的。电影院从2010年开始上座率在逐年微弱的下降,为什么?电影院越开越多,然后上座率自然越来越多,其实这个问题产业变成一个哑铃,头和脚越来越大,然后不断降低投资门槛,督促支持大家建影院,不断降低门槛让多拍电影,可是我们消费者我们观众实际上增长严重低于影片数量增长和影院增长。从资本来看这两头都出现了,这都是投资驱动,派片和开电影院都是投资驱动,两头就出现了通货膨胀,演员成本越来越高,制作电影越来越高,因为是高科技,地的租金越来越高,但是我们腰相对来讲一直没有壮大,腰就是渠道。任何一个产业一定是终端到渠道再到产品。中国电影最大问题就是渠道非常非常弱,过去大家有错觉渠道就是影院,那是那个商业模式。什么是渠道?渠道就是互联网给中国电影产业带来一个很大渠道,这个渠道就是说你得要保证消费者能够用一切方法到终端里面去。有人问我你是出品公司,你是发行公司,你是制作公司,我说不是,我是营销公司。电影作为文化产品它在消费者心目当中的位置是整个中国电影行业最弱的能力。

也就是说我们如果不能够利用互联网提高战略消费者能力,争夺消费者资源能力的话,这个产业很快被外来产业,因为产品比不过好莱坞,终端是死的,没有更多的人进来,超级电视不断把电影院观众按到了沙发上。我们把这个产业营销环节改造,中国有六亿网民,中国电影院观众只有八千万,我指电影观众是一年看三次电影以上的,这个就是这个产业的机会,所以说互联网是中国电影产业多少年几十年未遇的一次机遇,抓住了2018年开门的时候你比好莱坞还牛,因为好莱坞完全是内容驱动的市场,他们终端市场很成熟,他们营销模式靠传统媒体,默多克为什么把传媒和内容剥离,很深原因是说90年代好莱坞产业靠传统媒体支撑起到一定规模,但是传统媒体和互联网相比出现很大问题,要剥离重组,重组方向就是新媒体,乐视影业和乐视影视就是让网民在互联网看电影也驱动他们往电影院看电影。这是电影行业和互联网产业结合的机会。

徐浩然:年轻人我国产片在家里看网络的,国产片没有什么大制作看网络就行,美国大片声光电我到电影院看,对这种观众你有什么办法?

张昭:《小时代》一上影轻而易举打败了《超人》,《小时代2》上映的时候比《环太平洋》拉到了30%。电影院两种功能,第一种超级视听体验,第二种体验就是社交。如果中国电影都能够想《小时代》这样满足一群人或者几群人的社交需要的话,因为好莱坞电影很难社交离你社会生活很远。万达的老板在《小时代1》上映当天给我打了电话,他说我们这么多高端大气上档次的影院让女中学生占领了,成群结队她们来社交来了,电影本身是生活的环节,我们这么多年把电影的娱乐价值从生活内容剥离出来,现在要做的事情通过互联网把电影还给生活。国产电影真正生机是社交化。

徐浩然:这个倒是让我们眼前一亮,看电影目的是社交。你公司创造了这么多优秀的电视节目,但是你知道电视也被人说成是传统媒体了已经在互联网面前似乎有点软弱无力。你跟网络有没有产生更好的链接,跟咱们分享一下?你网上的观众多还是电视机前的观众多?

田明:《中国好声音》第一季就有几亿点击量了,可能从收看的习惯方式来说,可能是网上多。从根本的商业模式我们是电视传统的商业模式更大,上海举办中国网络视听大会,这个大会我们提了一个观点互联网已经渗透到我们生活方方面面,但是在视听领域互联网目前还没有掌握议程设置的能力,大部分起码在电视和电影这个行业是进行二次的传播,它没有一次的传播议程设置能力,谁掌握议程设置谁就掌握话语权。好莱坞掌握了议程设置的能力,掌握电影的风潮。我们做和中国大众息息相关,触及中国大众心灵我们自己的娱乐。我们和互联网的联络和关联来说以《中国好声音》为例我们是跟互联网视频进行了一个创新的合作,第一季《中国好声音》我们在所有视频网站同步播出,创造海量播出和影响力,但是商业模式我们不成功,我们只获得了一千多万的收入。第二季《中国好声音》采用独家授权,我们获得了几倍视频销售收入,搜狐也获得了巨大流量提升,对电视真人秀节目进行招商他也获得了收入增加。文化创意产业从内容到渠道大家讨论非常多,刚才张总很多谈到了营销和渠道,最后《小时代》又涉及到内容,实际上我们认为商业模式创新上对中国文化产业发展更有异议。可以推动我们文化产业真正的做大做强,我们今年进行一台一网商业模式,《中国好声音》创立独家视频销售模式之后,今年整个电视行业都改变和视频网站合作模式,不管是湖南还是江苏还是其他卫视他们优秀的电视综艺和真人秀节目都是采用独家视频合作模式,这种合作模式成为全新的合作模式。我们去年基础上下一季的《中国好声音》可能跟腾讯合作,和腾讯合作的同时我们也想进一步利用它的QQ和微信这些平台进行营销,而且我们和腾讯游戏紧密捆绑,《中国好声音》游戏希望和第三季《中国好声音》播出的时候同步在微信平台上退出,这都是跟互联网紧密相连。上个星期四我们工信部发了4G的牌照,我认为移动互联网是我们真正巨大的机遇,进入移动互联网的时代三大电信运营商可能都会成为去电信化的三大媒体。他们有可能改变整个网络视听和我们传统视听的格局。而可能催生出全新的内容模式和商业模式这是非常值得大家关注的。

我们主持人讲中国文化产业好像发展非常蓬勃,从大势判断这是主流正能量的判断,我们从从业人员角度来看我觉得文化产业虚火很旺,我们知识产权没有很好保护,我们内容创作没有很强的原创能力,从《中国好声音》来说我们清醒认识到我们模式不是原创的是海外引进的,中国大部分很火的电视模式都是从国外引进的,我们《中国好声音》当中演唱歌曲也不是原创,我们改编了一些经典歌曲,这一点变动就带来了市场的变化,说明我们文化产业不能满足大众的需求。老宋说唱片死了,但是数字音乐还活着,渠道很强大可是我们没有内容。今年我们想《中国好声音》之后推《中国好歌曲》我们想推中国人原创的节目,原创的歌曲,唱片死的根源我觉得两条:一条知识产权政策,版权的政策,要让老宋一万多首版权有价值,老宋这一万多首版权可能比任何公司比我们两个公司大我认为是正常的,因为版权是真正的内容资源,另外一个我们要创新商业模式,要让内容创作者、内容制作人能够得到应有市场回报。恒大另外一个股东高晓松也是我们的好朋友,他创作同桌得你八百块钱稿费,世界上任何一个国家创作这样一个脍炙人口的歌曲他一生都无忧,我们能否创造更好的商业模式这对文化产业来说也是很需要的。

徐浩然:我想问我们文化产业的短板在哪?你说对知识产权的保护。文化产业难在创新,创新真难,其实难在两个方面,文化产业也是内容产业,首先内容创新很难,这里面涉及到版权保护的问题。第二是模式创新,好莱坞之所以成功就是模式不断的创新,我们中国人的创新模式上的创新中国人确实绞尽脑汁很多奇思异想,但是内容上创新中国人还是很匮乏。我还是关心这个问题您现在做的数字音乐版权演出也好,你有多少程度上也利用了,或者依赖来互联网的优势,尤其是田明讲的4G的移动互联网,我们在手机上看电影看电视,绝对是一个优势,宋总对这块有什么想法和认识?

宋柯:在互联网来了之后电影、电视和游戏都找到了位置了,找到可操作务实的商业模式也获得了业绩。只有音乐在互联网来了以后音乐是被边缘化的产品,因为音乐实在太容易被传播,受到法律保护需求特别大,一旦需求不能满足马上版权本身就差,因为收益小就造成我们在内容上,第一内容上,第二互联网产品化做得特别大。大家想想电影这些年到MS到3D,电视有高清,节目内容不说了,从视频清晰来讲,游戏也有很大提升,只有音乐从CD退回到MP3退回到彩铃,产品就是失败的行业,在互联网上没有一个提升产品怎么让人花钱,我从来不聊政府对我们保护不够,你聊没有用,只有等着,但是这之前我们产品在,我个人觉得它实际上跟互联网联系应该是最依赖于互联网的,电影还可以依赖于院线,因为都是不同的产品线,你看MS必须花100,你看3D必须花一百,你到一个小厅可以花四五十,在互联网上必须看广告。好声音我们这些节目在电视和互联网基本上把产品都分好了。最大问题我们找MP3可以没有问题,但是MP3能我们我们至少有一个很方便的包月模式让我们把钱收起来,另外我提醒大家音乐产值并不低,电影行业这么火爆一年200亿,中国无线音乐基地,一年收入270亿,如果算上卡拉OK收的钱,线上加线下,好声音本身也是与音乐相关的产品你想想带来周边的产值,音乐是一个千亿的市场,只不过我们这个行业完全没有想明白这个产品从哪来,所以我们恒大做版权这块,创意是一方面,好歌曲是一方面。但是好东西出来以后能不能有一张数字化的网,大家想MP3不够我现在做240K320K甚至无损,播音无损音质非常好,但是没有相关在互联网上可以收费或者把人黏住的产品没有,但是带宽水平已经到了,我们现在没到,如果互联网平台不给我们做,我们也要花点钱做点高端的产品。我把它做成一个AIP压制以后音质很好,是完全CD的升级版,不是mp3的链接,这个不够太差了。我要是粉丝的话我对李宇春有需求,最后还是买那个CD去了,这个很可笑。另外最传统的音乐应用,我们明年有好几项跟互联网直接联系。

我在微信上明年可以卖票,就你在微信直接支付门票到门口一扫进去,这个我省了多少成本,你去电视台打广告,闭环就完成了。我跟另外音乐大平台,一家愿意提供我们背后音乐下载所有大数据带来的结果。这个城市有多少人听音乐爱听谁的音乐,如果他爱听这个音乐到一定人数到五万这个量级,我音乐节是不是就可以派下去,派下去他唱什么歌我就知道。互联网音乐在近两年肯定有大膨胀。现在绕开几大运营商,一旦有小额支付互联网的音乐直接带来的产值,哪怕是简单三块钱五块钱的包月就是从零到50亿到100亿的产值,建议大家关注一下数字音乐这块产值,蛮有意思的。

徐浩然:前面听得我们蛮痛苦的,音乐这么惨后来我发现他埋下伏笔,互联网时代可能从零到50亿都会有,这个也是你继续坚守在音乐领域的原因吧。未来可能在一线城市开放免费的wifi杭州都有了,西湖边上市民可以免费在那上wifi,这种资源提供下载音乐,影视也好根本不是什么问题。郑院长咱们学院你也触网了,也给大家说几句?

郑立国:我们是教学机构相对来说跟互联网的关联度并不是非常强,不强原因主要是商业模式对接比较少,我们日常生活当中非常清楚互联网已经改变了人们的生活,已经占了很多人生活的主要时间。这种情况下我想不忘是改变一个人消费者的心理,特别是4G牌照发放之后我想这种新的商业模式还会形成。所以在这种情况下作为我们教学单位更重要的是应该打造这种学生的创业能力和创新思维。并且以4G手机为载体创作一些手机游戏,这是社会整体发展过程当中给学生和4G手机对接搭建了一个平台。

徐浩然:时间到这也不少,我看下面人有没有兴趣跟台上的嘉宾有交流的,有的话我可以开放一个机会。

提问:我不耽误大家时间我来点实际的,我参与了我们第二季爸爸去哪广告冠名权广告赞助活动,我这边有一些资本资源我一直研究我们创星公司,我们公司有资本想跟他们进一步的合作,田总说我们第三季《中国好声音》要播出,我们非常看好腾讯和QQ微信这个产品。我们问一下我们田总第一季独家冠名权我们分成比例是多少,和签约艺人分成比例是多少?有可能我们是霸王条款,我们签的艺人和我们公司分的比例比较大?

田明:我们跟广告商没有分成,广告商是广告投放,我们跟卫视有一个分成,这个得益于我们跟浙江卫视紧密合作,所有内容创作是由我们星空华文制作的,这里面需要制作方对自己节目有充分信心,第二也需要制作方有足够的资本力量投资,这个跟我们华人基金这样一个背景有关。从目前星空华文制作本身来讲不需要资本我们也不缺钱。浙江卫视在商业模式创立当中发挥了巨大作用,中国好声音在这之前跟很多卫视平台都接触过,只有跟浙江卫视谈判的时候,他们需要这种全新的商业模式,它有远见和胸怀另外就是体制内有魄力。

第二我们和艺人合作是开放的,是公平合理,根本不存在所谓的霸王条款,我们平台是开放的,我们不仅仅跟我们学员有共同开放性的合作,我们也希望跟业界所有的音乐公司、演出公司、唱片公司都能有很好的合作。比如说我们恒大音乐我们金志文就是双方共同合作的,我们从不认为我们自己是音乐方面专家,我们想以《中国好声音》《中国好歌曲》搭建一个开放性的音乐平台,我们做传媒的,我在音乐方面不专业,最专业是我们老宋这样专业人,这样我们共同运营优秀的人才把他推向市场,这是推进整个华语流行音乐的发展。

提问:我们文化产业从内容到渠道最后到终端这样的过程,我们宋老师提到关于音乐产业内容没有一个很好的方式,我在想是否有可能因为我们电影院作为院线终端播放内容仅仅停留在电影层面,我们是否出现电影替代内容,好比说演唱会或者类似于电视节目,通过院线平台传播给大众,这个一方面可以很好解决我们演出市场价格非常高这样一个问题,因为院线的门槛很低,我想提出这样一个问题。

宋柯:第一你说演唱会已经有了,小范围院线内尝试有,体育节目赛事有了。但是演唱会我不太同意进院线原因是,像恒大的音乐节我同样五六十块钱,我提供崔健带着乐队现场的震撼,你让大家在院线里面同样花50块钱看到的就算是5.18,但是效果也不如真人震撼。演唱会我觉得有能力做到让观众直面,直接近距离看到歌手的表演。

提问:我补充一下,第一个我想表达跟传统的形式不同的是,能不能有直播形式出现在院线的,第二我们承认就是说会有人在低票价的情况下去现场,但是同样一个优质内容提供的形式下,只有比较近距离和有支付能力才能接触到现场,但是中国有很多内容观众接触不到,一个是票价限制,一个是空间限制。

张昭:我觉得后生可畏实际上他提到这个问题,实际上是中国现在所有的视频行业,我们讲五屏联动,所有内容凡是视觉都是视频,电影是视频的一种。从消费者角度去看不过是不同的视频。他刚才提到场所问题,其实这个事是一个非同小可的事,因为一旦你从消费者角度不是从内容生产者角度去看,做电影人说是不是IMIKS,其实它应该是五花八门,应该给小费这更加易于触达的渠道,电影院是非常好的渠道,电影的空置率是多少?85%,座位空置率是85%,所以这么多地方空着,一个这么便民的渠道在中国没有一个场所,像一个县城十万常住人口一个电影院,这些地方中国文化消费人口红利需要我们突破传统渠道和内容结合方式,你要根据渠道的变化来创造更多的不同形式,不同介质的内容达成一个海量的内容体量,然后让消费者随意随时随地的来消费,便利。质量是一个方面,我觉得渠道、介质、内容形式的变化很重要,这是非常好的问题。

提问:问一下张总我们做房地产的,现在房地产不是很好做,想转型就是想文化方面转型,我们也有一些电影院准备投资,做电影的投资,现在受互联网冲击等等,我就想张总给一点这种启发,值不值得投?或者怎么投?有没有新方向?

张昭:我们整个乐视推出超级电视实际上注意到怎么把家庭客厅能够让房地产增值,我们也在这么做,现在我们在全国铺开一些住宅,怎么把它做成一个娱乐中心客厅,让一家人从各个房间里面婴儿房、老人房、书房,晚餐以后聚回到客厅。视频和房地产产业结合第一个。第二个就是传统模式电影院,有很多人探讨高档的社区怎么做便民的电影院,过去高档的社区做高档的电影院,现在反过来高档的社区怎么做便民的电影院,其实这是一个把整个的娱乐产业、文化内容产业的门槛要降低要便民,才能够形成规模,没有规模你只能说是一个内容行业,更谈不到产业,这是非常非常核心问题,我是关注产业化所谓规模化的,我觉得规模化是核心,否则根本起不来。

徐浩然:谢谢,最后一个问题我想简单回答,我特别想问各位,倒过来从我们郑院长开始谈什么文化产业短板或者瓶颈在哪,从您这个企业来讲。您做动画做这么多年但是中国市场需求很大,投资人很多,但是发现这种需求依然得不到满足,但是很多投资动画动漫都很惨淡,为什么形成这种局面?而日本、韩国的动画动漫大行其道,为什么?

郑立国:动画起步比较早,但是产业化的运作模式和商业化的运作手段不健全。所以最近国家一直在强力推动文化产业改革,特别是动画产业发展,已经把动画产业作为新兴朝阳产业推动,这样促使很多企业盲目进入了动画领域,在动画领域这种企业化运作模式上,到今天为止还不是非常成熟,一些企业把它作为第一桶金,这样一做做好几年,很难形成品牌,造成很多企业顶多做两三年就不做了,有很多房地产行业转型过程中动画火了我们跟动画,一年做剧本,两年剧本没有成型,第三年盲目把片子一定做成,做成过程中对市场化运作方式缺少真正意义的营销体验,造成有很多人急于离开了这个行业。我是动画行业副会长,每年年会至少有三分之二的人死了,进的快,走的快,死的也快。文化产业选择动画是大产业但是一定摸准规律,同时整个商业运作模式这一定要有专业团队去做。

徐浩然:将来恒大音乐如果发展最大瓶颈来自于哪?是资金还是技术还是知识产权保护等等?

宋柯:第一政府的支持力度,对文化产业来说很重要。我们政府尤其是立法和执法的过程在知识产权这方面,包括政策倾斜这方面应该像韩国政府学习,韩国这方面做得非常清晰而且是长期有效率的策略,他们版权保护也很好,所以他们电视、音乐、电影都输出非常有利。第二我刚才自己讲了我们行业自己的问题,不光包括我们自己也包括现在做音乐服务的互联网和运营商,大家都在这僵着既想有好商业模式又弄不出好产品,看起来这两点近期都会解决。

田明:文化创意产业行业内部人员来说,三个问题,第一创作,第二创作,第三还是创作,我们必须提升自己原创能力。

张昭:我只说电影产业不太一样,是因为我们其实这么多年的商业化走过来政府也很支持,我们跟电视不一样的地方在于我们是全球化的市场,中国市场就是全球电影的市场,尤其到2018年以后产品上的差距,产品制作原创能力上的差距跟好莱坞这样一个全球电影制造的中心差距不是一时半会可以赶上的,中国电影产业战略目前我强调未来十年中国电影最最重要问题是要迅速的规模化。第二个要有完整的商业模式,什么是商业模式?产品模式、用户模式、营销模式、盈利模式、最后一个最重要价值模式。我们做公司的人做产品的人经常想得是生意,这个很重要,当然是怎么挣钱更重要,但是你不把五个东西搞不清楚你挣不了大钱还是小钱,始终在做加法。我称之为“五把刀”,如果“五把刀”能够一起舞有可能做成规模性的产品。中国电影价值就在于都在票房上,大家回过头来总结为什么《小时代》投资那么高,首先是品牌价值和模式,从知晓度、满意度、美誉度,我们从忠诚度开始,先找到价值再做产品,这个价值存在人群当中要分众的数据支持,你做一大堆东西,中国拍七百部电影为什么只有20%,一百部电影打平其他电影全是亏的,就是大家没有从价值模式倒退其他的四把倒该怎么舞,偶然性太大行不成模式,从价值模式开始倒过去才能带来产品的商业价值。

徐浩然:我刚才讲一句话我们内容创新和模式创新,不管什么创新都是从价值模式为导向,价值模式为导向也可以说以消费者为导向,我们文化产业是拍脑袋型以自我价值为导向,所以出来的东西肯定有问题,我相信我们恒大的音乐产品和《小时代》一定是以规模为导向。最后大家用一句话说说对未来的展望。

郑立国:未来应该是以互联网为主体一种新的产业业态,比如说以4G网络为主的游戏,包括互联网营销方式这个长远发展上一种新理念。

宋柯:从亚洲人消费习惯来看,我自己预测数字音乐这个产品和商业模式很有可能从东亚产生并且侵占全世界,我个人希望在中国出现这个状况。

田明:中国文化娱乐产业如果实现新一轮超越,一定不是沿着过去好莱坞或者海外已经成熟模式进行,应该是基于全新新技术条件下,全新的投资模式、资本模式而产生的一种原创的内容渠道商业模式的全新整合。

张昭:我的愿望是说当我们能够为中国的沉默的大多数作为服务对象,去为他们想尽各种各样的办法,提供各种各样的内容,让富士康的15跳产生0跳,这时候中国电影行业一定是兴盛的,因为世界没有哪个国家有我们这样的规模。

徐浩然:内容创新、模式创新有什么问题,包括产业模式我觉得各位谈得非常好,最后我们得到答案价值导向、客户导向最根本的根本。我们用五个好总结,对于张总来说拍好戏,对于田总来说出好片节目,宋总来说唱好歌,对于我们宋总来说教好人,最后是说好话,我相信有这五个好,我们产业链条就一定能形成了,要感谢各位辛勤付出,我们最后感谢各位。

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