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【导师论坛】冯仑:我的管理就是听孙子的(5)

2012-12-09 11:35 | 作者: 冯仑 来源:中国企业家网 冯仑 万通 领袖年会

提问:您怎么看长沙的张耀?

冯仑:我觉得张耀是湖南人,我是西安出生的浙江人,湖南人不把事儿做到极端,不停下来。所以,张耀我们俩非常好,他一直在研究,这个东西应该说技术上我相信可以做到。天空之城最早是日本发明的,所以这件事情技术上没有问题。但是,我们做的为什么把它变的很现实了,和通常的差别已经不是特别大了?为什么?陕西人是干吗的?陕西人就是执着,因为他算帐是按五千年算的,你告诉他,这是100年,他说没问题,都能扛,浙江人要把掌算清楚,所以我们执着的同时把掌算清楚。所以,技术上没有问题,现在经济上,社会管理上,我认为现在的条件还不太成熟,这是为什么我们一开始也选择了很多。比如像这种建筑,这些都很好看,我们曾经可以看到,这种各种各样的,我们做了无数多的各种可能性,这都600万平米,每一个图都是600万平米。但是,这东西帐没法算,这都是墙上的美人,这个是戴尔伏特,这个我们认为它比较接近现实,这个是炕上的媳妇。所以,我们最后做的这个就是炕上的媳妇,已经不是墙上美人那么炫了,但是这个事儿过日子没有问题。所以张耀那个还是墙上的每人,过日子行不行,要经受检验,所以这个差别在这儿。人类的技术能力还能做到,一个建筑体可以装8万人,现在全世界在印度尼西亚又给他做了一个,我们以前也做高很多很炫的,后来我们才知道,那是墙上的美人,过日子实在有点困难。最后建设部领导对我们的评价就是可以回答你的问题,他说看我们这个东西,他说人类历史上对于未来城市的探索从来没有停止过,你们是这个探索的积蓄。这个话听了不高不低的。第二句话叫做,但是你们是最接近现实可操作的一个形式,不同的是我们是买卖人,是企业家做这件事情,不是建筑师、工程师做这件事情。所以,企业家、买卖人,最终是要把钱进去了还要出来,投钱只是生命的刚刚开始,钱回来孝顺你,给你叫爹这才叫好钱,所以这是一个过程。我们也会跟他们合作,但是他在快速建筑方面的确是有创新的,比如说我们中间这个是有一个,这个是300米,这个快速建筑,就这一栋楼,我们可能跟他合作。但是,整个没有把它做成一个建筑。所以,我们面临一种形势形态的选择,一种叫做巨构建筑,一个建筑体,这是一种选择。另外一种选择我们叫做仙人掌模式,底下是连着的,上面的每一个指头是分开的,这是不同的模式,所以你要选择形态都跟经济有关系,每一项都跟钱有关系,所以我们算的非常具体,每一个东西既要考虑到舒适,通透又要考虑到钱。

提问:每一个城市的投资大约多少?

冯仑:我们做成一个系统的接线板,你要投资就投这块。原来接线板非常简单,就是一个插头,现在是万用接线板,我们把土地的规划、商务、法律全部做好,最后变成一个万用接线板,你想参加任何一个部分,可以把你的插头插上就OK了,所以我们5-7年可以建起来?

提问:你们是一级还是二级开发商?

冯仑:从万通可以作为传统的一级开发商做,我们比一级开发商做的事情复杂的多,一级开发商多简单,弄完了,整个划一个格子,拿一块地就行了,我们还管后面的,包括你要来,你的财务安排,包括节能环保,管线,工程衔接,这是我们的工作。相当于你在马云上面卖东西,他管的很多,支付宝、网络安全,所以这个非常欢迎大家跟我们探讨,大家做插头,一起来合作。

提问:您为什么会选择成都、西安和温州这三各城市,是因为这儿有战略规划,还是因为这儿的大爷好说话?

冯仑:这个东西相当于天下男男女女很多,碰上哪个有很多偶然性。我们明年开始,我们今年主要是选几个地方,因为成都是西部最发达的城市,500强企业去的非常多,加上万通以前在那儿做了一些项目,所以我们那边当地加上刘永好本身大哥在当地有很多支持,所以这是的确会作为考虑的一个重点。西安本身它的新区,的确它的领导也提出了城市发展的战略和我们的非常吻合,所以他们邀请,我们认为是契机,证明是对现在西安进度已经快于成都了。另外就是温州,他们市的领导邀请我们去,原来我们就是想生一个孩子歇两年,再生一个孩子,现在看我们觉得现在科学技术发展了,大家知道广东我一个朋友一次整出8个来,他自己3个,请了两个代孕,最后8个小孩。我们也就是说在明年,既然大家都这么支持,我们从明年原则上价值链往上的地方可能更多在北京、大连、无锡、上海发展。所以,整个安排是有一个循序渐进,肯定不会一下先到安阳。

提问:我想问一个关于城市化的问题,现在李克强的经济政策还是继续推动二三线城市城市化,但是中国有很多阶层反对这种做法,因为觉得这会进一步的推高资产价格,透支未来的消费能力,制约中国经济长期发展的空间,我想问一下您怎么看这个问题?

冯仑:我是赞成这样一个目标。因为中国现在的城市化目前51%这个水平,实际上是比较水分大的一个数据。按照严格的来看,大概应该在35%左右,因为很多划进来了,农村方式什么都没有改变。所以,从这个角度来说,我注意到李克强讲城镇化,三化统一,工业化、城镇化、农业现代化,实际上就是以城镇为核心带动工业化和农业现代化这样一个方式,这个战略我是非常赞成的,而且它也强调刚才讲的三聚集,就是说城镇化不等于看大饼,城镇化不等于不要产业,城镇化不等于不要农业,只是要房地产。所以,他讲清楚了这一点,我觉得目前对未来的发展是有帮助的。至于资产价格这些东西,我认为中国经济发展,我也是一直有一个疑问,80年代我们参与经济改革、政治改革,那些经济学家说中国经济要崩溃,到现在也没有崩溃,他们还在说。所以,后来我才发现,在说的过程中,大家有时候听话,谁说话到底可能性对的概率高,现在有互联网,我觉得特别容易来验证。一个当然就是经济学家,经济学家仍然说问题和灾难,经济学家没有往好里说的,都往坏里说,郎咸平等都是苦桑为主,基本上往坏说?为什么?往好说就到中宣部了,所以经济学家就是往坏里说,你仔细看,只是说他没有时间概念,他们最大的特点就是不给时间,就是给结论,只要一给时间,就容易验证,所以他讲趋势,讲规律,规律、法则这是终极真理。

第二种政治家,政治家总是讲稳定、平衡、公平,这是政治家。仍然都是讲多数人利益,公平、稳定、平衡,照顾多数,弱势群体,所以政治家就应该讲这些,因为你管天下人,你得照顾到所有的各个不同的人群。

第三个是媒体,媒体永远是代表消费者利益,总在抱怨,你们又说了毒牛奶也是坏人,卖奶的也靠不住,现在酒鬼都出来了,这也靠不住。这就是媒体代表消费者永远监督、批评,这个群体给生产者和政府压力。

第四个就是买卖人,企业家,企业家永远看见的是机会和未来,别人死人,咱们卖棺材,别人生孩子,咱们卖尿布,仍然能看到机会。所以,一件事儿你发现,比如城镇化四个纬度想法都不一样,经济学家说他好的一般是国务院发展研究中心,国务院中宣部中央研究室,这些人一定说好,剩下大学里面的都说不好。政府部门一定说好,然后消费者现在还没轮到说呢。但是,企业家一定说有机会,只是说机会在哪儿?每一个人各看各的。

所以,对于任何一个现在的新的决策,新的方向,大概这四种说法,当然上帝不参加说,因为上帝是裁判,所以我们只是人间有这么四种说法,我们择其善者而从之。

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